[Sky SkyHD] Decoder alta definizione

[nemo30]

Penso che nessuno abbia niente da ridire.Ad oggi e' ancora il video di riferimento.

Riferimento per i segnali PAL, non certo HD.

 

[Lamas]

Riferimento per i segnali PAL, non certo HD.

Magari negli schermi televisivi no......ma prova a chiedere ai tritubisti

.... decoder che funziona da deinterlacciatore e il risultato è pessimo, i contorni sono spezzettati e le sfumature risultano posterizzate, senza contare il tremolio da 50Hz che diventa inguardabile.

per i segnali HD invece via HDMI e in "Originale", evitare assolutamente che il decoder lavori come scaler o deinterlacciatore.

Il discorso si fa interessante.Quindi con il VP30 deinterlacciando e scalando il 1080i tutti quegli artefatti spariscono ?
Ero convinto che la trasmissione fosse di qualita' non elevata e non scarso processamento del decoder di deinterlacciatura e down-scaling.
(Quelli sono soldi ben spesi)
Hai un MP per non uscire dall' argomento.

 

[benegi]

X Benegi

Rispetto assolutamente le tue idee dato che la percezione visiva è soggettiva ma dire che non c'è differenza visiva da un PDP 506 e un 5000Ex è assurdo, questo te lo dico di sicuro dato che ho avuto il pio Hd ed ora ho il FullHD, stessa configurazione e la differenza è abissale, come profondità, dettaglio e livelli del grigio e livello nero, il 5000 rende un' immagine diversa da quelle classiche di un plasma, non perché ha il doppio dei pixel ma per la qualità che rende colori e un senso di profondità mai visto su di un pannello digitale.
Ripeto che rispetto la tua opinione ma non posso appoggiarla, non perchè "io c'è l'ho e deve essere il meglio" ma dalle prove fatte che dicono il contrario, sia su materiale SD che HD dove il Pio 5000 da il massimo anche con segnali interlacciati a 1080i anche se è nato per il 1080p.

Ciaux

Mi compiaccio che tu ti sforzi di rispettare le idee altrui, cosa alquanto rara, così facendo di solito porta vantaggi a tutti ....
Vorrei sottolineare che la mia "prova" è avvenuta in ambiente concitato ed affollato, cosa che non ha permesso il dovuto approfondimento, ciò non toglie che in me si sia generato un certo stupore confrontando i due plasma; si perchè ero convinto che il fullHD mi avrebbe letteralmente lasciato a bocca aperta, cosa invece non avvenuta anche regolando ad occhio i vari parametri.
E' ovvio che in presenza di softwere ed hardwere in totale ambiente FullHD le cose dovrebbero cambiare ma, ora come ora il pio 5000Ex non paga i soldi che costa, almeno finchè visioneremo certi tipi di trasmissioni a 1080i dal bit rate scandaloso.
Mi spiace ma sicuramente il tuo aquisto diventerà interessante in presenza di BD o HD_DVD ......... cosa tralaltro oramai prossima ... si spera !!!!

 

[erick81]

Il discorso si fa interessante.Quindi con il VP30 deinterlacciando e scalando il 1080i tutti quegli artefatti spariscono ?
Ero convinto che la trasmissione fosse di qualita' non elevata e non scarso processamento del decoder di deinterlacciatura e down-scaling.
(Quelli sono soldi ben spesi)

Le trasmissioni 1080i (HD), se non si ha un display od un VPR 1920x1080, vanno downscalate, operazione (4 volta che lo ripeto), senz'altro molto meno critica dell'upscaling, per la quale non serve un processore di grido.

Diverso il discorso per quanto riguarda le trasmissioni 576i (SD), per le quali è necessario un upscaling (nel caso si abbiano display HD Ready).

 

[iafaccio]

Le trasmissioni 1080i (HD), se non si ha un display od un VPR 1920x1080, vanno downscalate, operazione (4 volta che lo ripeto), q

Se ti scoccia potevi fermerti a 3..........

 

[Spillo]

Mi compiaccio che tu ti sforzi di rispettare le idee altrui, cosa alquanto rara, così facendo di solito porta vantaggi a tutti ....
.....cut..

Direi che non c'è niente di meglio che scambiarci pareri ed impressioni senza scannarci se a volte questi sono opposti
Come hai detto giustamente, per ora il fullHD è sprecato per quello che offre via satellite, aspetto con ansia le nuove sorgenti 1080p, per ora solo video dove ormai conosco a memoria ogni fotogramma dei filmati 1080 tramite hdpc.
Tornando IT, come detto prima il Pace è il meno peggio a patto di usare il rgb per i segnali sd, spero che le cose migliorino a livello hardware con il myskyHD, sperare è gratis e non serve abbonamento

Ciaux

 

[artyfra]

scontato errata corrigge....

Come hai detto giustamente, per ora il fullHD è sprecato per quello che offre via satellite.......

Ciaux

Mha! io se lo potessi comprare lo compreri domani!

e cmq, cosa che mi e' sembrata trasparire nelle varie risposte.... e forse non tutti sanno....

lo sapete si che tutto quello che viene fatto entrare in un Plasma viene adattato alla risoluzione nativa di questo!!

quindi se pur avendo sorgenti mediocri, un pio 5000 mostrera' sempre un'immagine full HD... ossia a 1080.... in pratica il TG 5 Spillo lo vede in HD !!!

mentre chi ha un Plasma a 480 , vedra' i suoi dvd o quel che sia , downscalati a 480....

.... scusate se l'ho detto.... ma alcune volte si danno per scontato delle cose che.....

 

[Lamas]

quindi se pur avendo sorgenti mediocri, un pio 5000 mostrera' sempre un'immagine full HD... ossia a 1080.... in pratica il TG 5 Spillo lo vede in HD !!!
mentre chi ha un Plasma a 480 , vedra' i suoi dvd o quel che sia , downscalati a 480....

Per quanto il TG5 in HD, scusami ma la cosa mi lascia abbastanza indifferente.
E l' HD e' sempre artificiale creato da qualsiasi sorgente SD.

Tornando IT, come detto prima il Pace è il meno peggio a patto di usare il rgb per i segnali sd........

E' facile a farsi con un plasma con il Decoder nelle vicinanze a cui puoi collegare sia l' HDMI che la scart....e poi il DVD in progressivo...il digitale terestre etcetc.
Ad un VPR porti in genere il solo cavo HDMI/DVI e con il decoder SkyHD sembrava avessimo trovato la soluzione a tutto.
Incece, come sottolinei anche tu, solo il segnale HD e' di qualita' indiscussa mentre l' SD viene riprocessato all' infinito.
Sembrerebbe che l' unica soluzione sia un bel processore esterno che ti possa fare da scaler e deintarcing del 1080i, dall' ingresso digitale e che ti processi il 576i della scart per portarli, "switchandoli" verso il vpr in HDMI/DVI.

Vedrei bene il tuo VP30 a fare tutte ste cose.

 

[AcarSterminator]

Ad un VPR porti in genere il solo cavo HDMI/DVI e con il decoder SkyHD sembrava avessimo trovato la soluzione a tutto.
Incece, come sottolinei anche tu, solo il segnale HD e' di qualita' indiscussa mentre l' SD viene riprocessato all' infinito.
Sembrerebbe che l' unica soluzione sia un bel processore esterno che ti possa fare da scaler e deintarcing del 1080i, dall' ingresso digitale e che ti processi il 576i della scart per portarli, "switchandoli" verso il vpr in HDMI/DVI.

Non è comodo lo so... cmq il segnale in 576i lo hai anche andando nel settaggio del decoder e impostandolo dal menù "alta definizione";
io in questo modo mi vedo i canali SD sulla hdmi con qualità che, col mio hardware, è forse un poco meglio del rgb su scart.

 

[benegi]

.... e forse non tutti sanno....

lo sapete si che tutto quello che viene fatto entrare in un Plasma viene adattato alla risoluzione nativa di questo!!

quindi se pur avendo sorgenti mediocri, un pio 5000 mostrera' sempre un'immagine full HD... ossia a 1080....
mentre chi ha un Plasma a 480 , vedra' i suoi dvd o quel che sia , downscalati a 480....

Lo sai Si .............. che tutto ciò che hai detto significa molto poco vero ???
Certo .... magari qualcuno non sa che le varie risoluzioni vengono riscalate alla matrice del pannello, ma credo che costoro neanche conoscono l'esistenza delle varie risoluzioni Pal-Ntsc-Wide-Uga-Xga-HalfHD-HD etc etc
Con sorgenti o segnali mediocri un FullHD potrebbe dare una visione peggiore di un semplice SD 640x480 ..... Magari anche senza il condizionale ....

ciao ..

 

[Lamas]

Con sorgenti o segnali mediocri un FullHD potrebbe dare una visione peggiore di un semplice SD 640x480 ..... Magari anche senza il condizionale ....

ciao ..

Per i sorgenti/segnali mediocri senza il condizionale

Per segnali buoni con sorgenti SD e' 'na bella sfida.

 

[Spillo]

Ciao,
con l' amico The Beliver abbiamo valutato se era più conveniente per i segnali SD di Sky di usare quello analogico via RGBs o hdmi in 576i da collegare al dvdo, dopo diverse prove sono arrivato a scegliere l' analogico, questo perché dover ogni volta cambiare risoluzione nel decoder, test e salva, è di una rottura infinità.
Ad occhio non si nota differenza anche se c'è una conversione A/D in più rispetto al digitale, quindi ora tramite un Harmony ho creato due tasti, "Canali HD" dove viene automaticamente selezionato Hdmi 1 nel dvdo e il decoder è su "Originale", l'altro è "Canali SD" dove seleziona RGBs nel dvdo che grazie alla scheda opzionale per il deinterlaccio, il risultato è notevole.
Grazie alla bontà del dvdo e al pannello dig. i canali SD arrivano ad una definizione e nitidezza molto alta, calcolando che non ho segnali antenna, solo digitale tranne le console, la visione totale è notevole.
Concludendo, decoder SkyHD in rgb per segnali SD e Hdmi in formato "originale" per i segnali HD, sconsiglio vivamente di usare il decoder come deinterlacciatore e scaler dato che il risultato è veramente penoso.
Ciaux

 

[MaStEr hd]

Con sorgenti o segnali mediocri un FullHD potrebbe dare una visione peggiore di un semplice SD 640x480 ..... Magari anche senza il condizionale ....

Sicuramente senza il condizionale....

 

[benegi]

Ciao,
Ad occhio non si nota differenza anche se c'è una conversione A/D in più rispetto al digitale,
Grazie alla bontà del dvdo e al pannello dig. i canali SD arrivano ad una definizione e nitidezza molto alta,
Concludendo, decoder SkyHD in rgb per segnali SD e Hdmi in formato "originale" per i segnali HD, Ciaux

Spillo ...... curiosità visto che hai il DVDO, hai provato a visionare lo stesso canale HD di sky uscendo però dalla scart in RGBs e processando il segnale hai notato differenze dal segnale originale digitale in HD, cioè che diffrenza noti (sempre che si possa notare) tra l'uscita digitale a 576i ed il PAL analogico del decoder processando entrambi con il DVDO ??

ciao ..

 

[Lamas]

Spillo ...... curiosità visto che hai il DVDO,....digitale a 576i ed il PAL analogico del decoder processando entrambi con il DVDO ??

ciao ..

E se non l' hai gia' fatta....voglio fare da testimone oculare

 

[artyfra]

Lo sai Si .............. che tutto ciò che hai detto significa molto poco vero ???

ciao ..

Mha! Molto poco non credo , visto che ho conosciuto gente che mandava un segnale riscalato a 720 da un Denon 1920 ad un plasma 480, convinti di vedere un segnale HD !!!!

Pero' ho detto questo per far notare che alla fin fine di tutti i discorsi che abbiamo fatto , le immagini + o meno godibili, sono frutto dell'operato dello scaler del TV... (parlo dei canali SD)

La cosa , che piacerebbe anche a me provare , cosa che non posso purtroppo , e' , quello che propone benegi...

Vedere che differenza c'e' se lo scaling lo fa il Pio 5000 il DVDO o il decoder di sky

Spillo che ci dici?
ce le fai queste porove?

 

[benegi]

La cosa , che piacerebbe anche a me provare e' quello che propone benegi...

Vedere che differenza c'e' se lo scaling lo fa il Pio 5000 il DVDO o il decoder di sky

Beh ..... penso che Spillo abbia già provveduto a fare una prova del generis .... con risultati immaginabili .....
Quello che chiedo io è verificare la bontà del DVDO sia processando lo stesso segnale HD, partento da un segnale analogico (classico PAL 720x576) e passando poi allo stesso ma in digitale fornito dallo Sky box ......
Cosa che, evitando il doppio passaggio D-A-D dovrebbe dare migliori risultati ............ ma qui il condizionale è d'obbligo !!!

ciao ..

 

[Spillo]

Beh ..... penso che Spillo abbia già provveduto a fare una prova del generis .... con risultati immaginabili ........cut..

Ciao, ultimamente ho fatto poche prove dato che ho rivoltato come un calzino l' impianto per farlo entrare in una camera di fortuna, con la sala definitiva sono ancora in alto mare, piccola foto della parte frontale.


Vediamo se ho capito il tutto.
Non ho mai collegato il Pace direttamente al pannello in hdmi dato che uso il VP30 come switch ( ora uscirà il VP50 che sembra processare anche l'aria ), comunque devo fare questa prova perchè esco in 1080p ed il dvdo con un segnale ingressato a 1080i fa un deinterlacciamento tipo Bob a differenza dei segnali SD dove il processo è molto più curato.
I vantaggi più evidenti si hanno con i segnali SD, esco dal Pace in 576i a 50 Hz ed esco dal dvdo a 1080p, certi film raggiungono una definizione molto alta che può essere paragonata a qualche film che trasmettono su Sky Cinema HD, quest'ultimi o vengono trasmessi ad un bit rate bassissimo o il materiale non è a risoluzione HD nativa.
La stessa operazione ma usando il pace come scaler in 1080i, l'immagine è stabile e ferma ma le gradazioni di grigio sono troppo evidenti e creano un effetto posterizzazione veramente fastidioso, non parliamo quando si esce in 576p dal decoder, tanto vale guardarlo via antenna analogica che si vede meglio, tanto per far capire quanto sia scarso il risultato.
Quando processo i segnali HD ci guadagno correggendo qualche errore di croma o di sincronizzazione video, specialmente nelle immagini in movimento, ripeto che non ho ancora collegato direttamente Pace e Pio per fare paragoni.
Per il discorso segnali SD via scart RGBs contro hdmi digitale in 576i, ad occhio non si notano differenze evidenti, se era un player era più facile grazie ai dvd test, nelle immagini scure non si vedono artefatti, io ho scelto il RGBs anche per una questione pratica, con il telecomando ho creato due tasti, HD seleziona il Hdmi e SD l'ingresso analogico RGBs, questo l'avevo già scritto.

Concludendo, per il mio Set Up il decoder Pace funziona egregiamente, scalda come nà bestia ma almeno i segnali HD, quando sono reali, sono godibili, stranamente non è lo stesso per l' Amstrad che in SD ha notevoli problemi di scala grigio, croma e micro blocchi nei segnali HD ma potrebbe essere che sia stato un decoder baggato, cosa che potrebbe anche essere vera, ci sentiamo

Ciaux

 

[benegi]

Vediamo se ho capito il tutto.
Ciaux

No ............ ma con molta probabilità la colpa non è tua ....... non è facile spiegare a parole (scritte) tutto ciò che si ha in mente e si è fatto ........... comunque ...... ritentiamo ..
Dunque visionando uno dei 4 (mi pare) canali in HD di Sky e settando il deco per l'uscita in HDMI a 576i ed entrando nel DVDO come lavora questultimo partendo da un segnale nativo in HD ma riscalato a PAL in digitale ???
Sempre visionando lo stesso canale HD di Sky ed usando invece, in questo caso, l'uscita scart con segnale analogico in PAL (720x576i) come lavora in DVDO ????
Si nota o si può notare la differenza di elaborazione dello stesso segnale da DIGITALE a ANALOGICO ????

Spero di essermi spiegato meglio .....

ciao ..

 

[Spillo]

Capito tutto
Praticamente vedere se con un buon segnale, canale HD nativo ma messo in 576i dal decoder, il dvdo riesce a ridargli un segnale HD accettabile, questo non l'avevo ancora fatto, vedo di rimediare

Ciaux