Sim2 420, dopo15gg starato?

[jenoux]

è normale secondo voi che il mio sim2 dopo 15 giorni di funzionamento si è starato?
Su uno schermo 100" ho trovato differenze di convergenza fino a 1cm, ma mediamente sul mezzo cm. sia il blu che il rosso.
Meno male che il blu era in difetto di grandezza, perchè come sapete in "size" ero gia a 100, ora è 98.

Comunque quando è tarato il mio pj è uno spettacolo, adesso che ho il DVD con le uscita compo, le lenti HD, il cavo accorciato da 15m a 7m saldato direttamente sullo spinotto VGA, ho oscurato l'ambiente (prima era tutto bianco), trattamento acustico ambientale,ed infine ciliegina sulla torta: la regolazione del contrasto e luminosità col DVD di Star Wars ep1.
Dopo tutte queste migliorie la qualità che già prima mi sembrava eccezzionale adesso è superlativa
A proposito l'unica cosa che non ho fatto è la saturazione dei colori che richiede gli appositi occhiali, quali sono?

Ciao
Jenoux

 

[gughi]

Originariamente inviato da jenoux
è normale secondo voi che il mio sim2 dopo 15 giorni di funzionamento si è starato?
Su uno schermo 100" ho trovato differenze di convergenza fino a 1cm, ma mediamente sul mezzo cm. sia il blu che il rosso.
Meno male che il blu era in difetto di grandezza, perchè come sapete in "size" ero gia a 100, ora è 98.

Se non erro hai rifatto da zero o quasi la taratura della macchina, no?
In tal caso, potrebbe essere abbastanza normale. La convergenza va ritoccata qualche settimana dopo la prima installazione. Certo 1 cm è tanto. Forse la staratura si è verificata in modo ancora più evidente a causa del fenomeno della deriva termica.
Prendi,però, con le molle ciò che ti dico. Per spiegarti il tutto ci vorrebbe Romano che però ultimanente latita
Gughi

 

[Buffagni Luca]

Jenoux mi sembra strano che dopo 15 giornisi sia starato tutto, lo avevi scaldato bene prima di ritoccare? Se si fanno ritocchi prima di 1-2 ore per stare sicuri si fa la fine del cane che si vuol mordere la coda........
Comunque al mondo ne succedono sempre delle nuove, per esempio nel mio Ecp 4500 l'altro ieri lo vado ad accendere per vedere la tv e tutti i banchi di memoria spariti completamente azzerato...... come un reset master e pensa che il chip di memoria l'ho cambiato da 2 mesi e fino alla sera prima tutto a posto....... comunque rifatto i banchi e alcune migliorie sempre riinviate per non dover rifare i banchi e adesso va da dio...... forse lo fanno per tenerci sempre belli allenati con il reticolo spaccaocchi.......
Non mi hai ancora detto come vanno le lenti? Migliorato?
Ciao, Luca

 

[jenoux]

Se non erro hai rifatto da zero o quasi la taratura della macchina, no?

Esatto, addirittura il pj è stato smontato e poi rimontato, perciò penso che ci possa essere un'assestamento anche a livello di telaio.

lo avevi scaldato bene prima di ritoccare?

Certo! Sono alle prime armi ma gli accorgimenti di base li conosco bene.
Comunque adesso lo tengo d'occhio e vi faccio sapere se tende spesso a stararsi, mi ero preoccupato pensando che bisognava rifare quasi tutto ogni 15g, invece a quando pare è stato un caso isolato.

Bisogna mettere dello smalto negli anelli di centratura e nei trimmer del fuoco elettrico per bloccarli?

Non mi hai ancora detto come vanno le lenti? Migliorato?

Certo! Specialmente con i DVD, quando ci sono piccoli dettagli la differenza è abissale, con pochi dettagli, tipo primo piano la differenza è minima, se non stai attento ai particolari.
Sicuramente sono stati soldi ben spesi per fare il "salto" di qualità.
A proposito; quante lenti hai? Vedo che hai creato un business attorno al "420-HD", mi fa picere per te.
Quelle che hai dato a me almeno erano le migliori?


Ciao
Jenoux

 

[jenoux]

Colorimetria?

Un' altra cosa, riguado agli occhiali THX, dove si trovano? Servono per dare un'aggiustata ai colori?
Secondo me l'unica cosa che mi è rimasta da fare è aggiustare la colorimetria, da ieri stò usando la temp. del bianco a 93000K e mi piace di più, peò ho il dubbio che mi abbia acceso troppo gli altri colori.

 

[Buffagni Luca]

Le tue sono meglio di quelle che ho montato sui miei Ecp 4500....... comunque a parte gli scherzi ne ho provate con righe non indifferenti sulla lente frontale ma sullo schermo è impossibile vederne alterazioni all'immagine, altro discorso è avere una riga sulla prima lente vicino al tubo.......
Per la colorimetria questo è un discorso che sicuramente io non riuscirei ad aprofondire per mia ignoranza...... ti posso dire il mio metodo, io uso la barra dei grigi e vado a occhio e quando io vedo bene.... tutti vedono bene
Ciao, Luca

 

[ciuchino]

spostamenti statici

Che succedano cose strane e' fuori di dubbio .
Il verde sembra il piu' tremendo , pensare che e' tutto al 50%, ogni tanto fa' un viaggietto sotto ogni tanto sopra.
Si sposta di qualche millimetro , ma a lui piace muoversi ... meglio non mi si "stampa" il CRT .
Ba' sara' che un giorno piove ed un altro c'e' il sole.
Quando decido di metterlo al centro , spostando gli altri due , lui si arrabbia ed il giorno dopo si sposta di piu' .

Quasi quasi mi compro ul LCD .

La taratura di Luca sulla colimetria mi sembra quella piu' azzeccata .

Ciao

 

[jenoux]

Le tue sono meglio di quelle che ho montato sui miei Ecp 4500

Quanti Ecp 4500 hai?
Uno in cucina e l'altro in salotto?
Ora provo con la scala di grigi, mi sembra che nel sito di Lino ci sono dei pattern tra cui appunto la scala di grigi.

Quasi quasi mi compro ul LCD

Ci sono state volte che l'ho pensato veramente, tipo durante le tarature, poi mi sono ripreso quando accendo i tre tubi ed anzichè le barre ci sono le immagini......

Ciao e grazie

Jenoux

 

[Buffagni Luca]

Vai tranquillo vai con la scala di grigi che vedrai che non ti sbagli e non l'ho inventato di sicuro io ,lo descrivono anche sui manuali di servizio per i riparatori di Electrohome e al massimo se l'occhio ti tradisce un po l'importante e che a te piace........
Adesso di Ecp ne ho uno in sala che uso sempre (non ho la tv) e due in camera, ma se avessi spazio e tempo ne monterei 2 in stack......
Comunque i Crt rompono veramente le p.... ma quando vanno addio Lcd e Dlp, il guaio principale dei Crt e che chi li possiede deve per forza sapere gestirseli da solo altrimenti sono soldi e rotture a non finire.
Ciao, Luca

 

[ciuchino]

Temperatura colore

A proposito visto che ormai hai un 500HD , come l'hai settata.
A me la 6500 pare un po' rosina e ne ho fatta una personalizzata mettendo un po' piu' di blu e un po' meno di rosso.
Sono tra 6500 e 9300 , tendente al 6500 .

Ma se a te piace la 3200 come dice Luca non e' mica un problema .

 

[jenoux]

L'ho settata a 9300 e poi ho levato un po di blu sul bianco ed un po sul nero, infatti la scala di grigi a 9330 era troppo "gelida".
Praticamente ho un 9300 un pò piu caldo diciamo 8900
Adesso l'immagine ha una maggiore profondità è luminosità, sembra che sia stato tolto un velo opaco dallo schermo, a discapito di qualche solarizzazione ma non troppo evidente.

Ciao
Jenoux

p.s. a proposito sti occhiali THX con filtro blu che mi hanno messo una pulce nell' occhio dove si trovano

 

[Lino Mazzocco]

Ragazzi ... ci sono passato anch'io!

I preset di fabbrica del 420 sono penosi, questo si sa,
ma purtroppo procedere a tentativi non dara' grandi risultati
e vi lascera' sempre con la sensazione di non aver fatto
la cosa giusta.

Cosi' come state facendo farete una messa a punto
del vostro proiettore ma non una taratura corretta
della colore. Per fare questo ci vuole un colorimetro
ed anche chi sappia usarlo.

Il consiglio che posso darvi, se avete intenzione
di procedere random, e' quello di utilizzare
oltre alla scala di grigi, una serie di immagini
o pause di scene che conoscete bene e controllare
di volta in volta se quello che sate facendo
va verso il vostro gradimento, ma ripeto,
purtroppo si va nella direzione del gusto e non
in quella correttezza scientifica.

Si fa presto a dire ... basta che piaccia a me,
in realta' vi ritroverete a guardare film sempre in
modo diverso da come sono stati registrati e questo
sara' un bene in certi casi ma dannosissimo in altri.

 

[ciuchino]

Ciao linomatz ,
intanto grazie per i tuoi pattern che mi hanno aiutato parecchio proprio nelle varie tarature.
Sono daccordo sicuramente con te che una "misurazione" con strumentazione adatta e persona capace di farla sarebbe in grado di settarlo in modo "esatto".
Pero' dovrei applicare questa regola a tutto cio' che acquisto e attacco al mio proiettore.
Inoltre non sono sicuro che chi produce DVD o trasmetta via etere si attenga a regole molte precise.

Come nell'audio le misurazioni aiutano ma poi sentire e' un altra cosa.
Preferisco affidarmi a mie sensazioni che a crude misure , qui mo' mi massacrano .
Al limite faccio una foto fuori dalla finestra , poi la proietto e confronto.

Ciao

 

[Lino Mazzocco]

ciuchino,

e' vero dovresti farla ad ogni combinazione,
pero' intanto fatta sulla catena di riferimento
e' gia' un'ottima cosa e buona base di partenza per le altre.

Chiaramente alla fine bisogna guardare, e anche se farai
piccoli assestamenti saprai che stai ritoccando
una regolazione certa e ripetibile.

Anch'io la penso com te circa l'audio
(adesso parte Microfast)
ma nel video mi sono dovuto ricredere.

Infatti, mentre nell'audio il sistema interagisce
con l'ambiente e quindi le variabili sarebbero infinite,
ossia un'equalizzazione attiva potrebbe non
dare i risultati sperati, nel video e' diverso
perche' il sistema puo' ritenersi chiuso e quindi
misurabile e regolabile per se stesso.

Mi spiego meglio, un segnale sonoro a parita' di impianto
si comporta diversamente se l'ambiente cambia,
... un segnale video a parita' d'impianto rimane
lo stesso.

 

[ciuchino]

Ok grazie .

Antonio

 

[jenoux]

X Linomatz

vi lascera' sempre con la sensazione di non aver fatto la cosa giusta

é proprio la senzazione che ho io


X Linomatz
Se ti capita di venire in Sicilia, che so in vacanza, ti ospito un giorno a casa mia........... a posto del dolce porta il colorimetro

p.s. Se si fa lo stage sulla taratura del CRT ci sei?

Ciao
Jenoux

 

[Microfast]

Lino,

Hai detto bene sul video ti sei ricreduto dopo aver provato.

E se non avessi provato ti saresti ricreduto ?

Io penso di no.

Ho il sospetto che se provassi con l'audio ne rimarresti travolto e coinvolto ed essendo la cosa assai tosta penso che inconsciamente preferisci ( come fanno molti ) dormire sonni tranquilli ( ed in questo senso forse fai bene: sarebbe molto impegnativo specie per uno preparato musicalmente come te ).

Per il video io ho ottenuto senza misurazioni un'immagine gradevole ma non mi illudo : con le misurazioni si puo' fare di molto meglio.

Continuo a non capire il poco interesse che suscita la riproduzione audio e le relative problematiche .

Per il video ( giustamente per carita' ) ci si danna l'anima per tarare al meglio apparecchi malconci o proiettori LCD e altro ancora.

Per l'audio al contrario ci si e' rassegnati : o si possiede un auditorium con apparecchi dal costo impossibile o non si puo' fare niente se non spostare a caso i diffusori sperando in qualche improbabile miglioramento.

Forse la maggioranza e' convinta che l'audio comunque vada sempre bene ?

Io penso si sia imboccata per l'audio una strada sbagliata che non porta a niente di buono eppure abbiamo sotto il naso soluzioni economiche e dai risultati strabilianti che nessun altro metodo puo' portare.

Consci di questo modo di ragionare di molti utenti ( mal informati e poco preparati ) i costruttori "normali" proporranno sempre piu' apparecchi mediocri ed economici mentre i marchi "high-end" sempre piu' apparecchi dal costo esclusivo sicuri che per l'utente facoltoso l'alto costo sia garanzia d'alta tecnologia e qualita' ( salvo poi scoprire che spesso cosi' non e' ).

Forse si tornera' a vedere i film muti, oppure si dira' che per i film e' sufficiente una splendida immagine accompagnata dal suono di una radiolina piu' un po di fracasso dal subwoofer rimbombante ?

Spero di non aver annoiato nessuno.

Saluti
Marco

 

[cabala]

Microfast, sei un grande, ma sai come si dice, non c'è più sordo di chi non vuol sentire; anzi, forse in questo caso pochi sanno cosa si può sentire già con pochi ed economici interventi, ho conosciuto taluni che preferivano convivere con rimbombi di ogni genere o silenziare quasi del tutto il subwoofer decantando al contempo la qualità dei loro apparecchi e dei cavi di collegamento...
Un saluto a tutti.

Marco.

 

[Lino Mazzocco]

Marco e Marco,

Ho spiegato, anche se molto sinteticamente nell'ultima
risposta che ho dato, come mai per il video sia stato piu' o meno
immediato intraprendere la strada della misurazione strumentale.

In altre occasioni ho cercato di dire come mai io per l'audio
non ne senta una necessita', attenzione, che sia chiaro,
io non sono uno che si accontenta o che non e' cosciente di cio'
che accade in una riproduzione sonora.
Non ho mai contestato l'equalizzazione attiva in quanto tale,
ho sempre e solo esposto un mio atteggiamento personale.

Effettivamente, sono convinto, che la misurazione audio
e la successiva equalizzazione in ambiente siano una sorta
di missione impossibile se anche qui non si accettano tutta
una serie di postulati o di compromessi.

Credo che al prossimo Top A/V non debba assolutamente mancare
un nostro incontro presso il tuo "auditorio personale"
... saro' spietato!

Ad ogni modo, posso confermare, ma non faccio nomi
per correttezza, che molti qui provano il video senza neanche
accendere l'ampli ... io lo trovo terribile, comunque
e' una posizione da rispettare

 

[Microfast]

Marco,

Grazie dell'appoggio, come vedi siamo sempre due mosche bianche ma sono convinto che il tempo ( e la tecnologia ) ci dara' ragione.

Lino,

Premesso che sarai sempre il benvenuto presso la mia umile dimora, ti dico che se mai venissi ad ascoltare il tuo ( o qualsiasi altro )impianto troverei difficile dare un giudizio immediato propio per gli innumerevoli fattori in gioco, primo fra tutti l'abitudine ad ascoltare il propio impianto e l'impossibilita' di fare un confronto immediato tanto per cominciare.

Io invece cercherei di capire le differenze tra l'impianto "liscio" ed equalizzato per capire se praticamente serve o no ( non ne avessi bisogno anche io non utilizzerei equalizzatori e sia ben chiaro il mio fine e' impedire alterazioni al suono e non aggiungerne di altre, quindi se l'equalizzatore aggiungesse piu' problemi di quanti ne risolve sarei il primo a sbarazzarmene ).

Certo partendo da un ambiente perfetto ( o quasi ) magari riusciresti a sentire le magagne introdotte da un'equalizzatore e ci sarebbe giustamente da chiedersi perche' peggiorare il segnale se non c'e' ne bisogno.

Ma purtroppo dovrai ammettere che nel 95% degli ambienti le magagne ci sono eccome ed anche solo una o due risonanze possono risultare deleterie per la resa finale e difficili da eliminare in modo "fisico".

In definitiva non esistendo la perfezione io scelgo il miglior compromesso possibile.

Quindi invece di sentirti dire che sarai spietato nel giudizio preferirei sentirti dire: sono curioso di sentire come hai ovviato a disastrosi problemi di acustica ambientale senza cambiare casa e senza aver introdotto problemi peggiori ed ancora sarei piu' contento se provassi anche tu a fare qualche esperimento nel tuo ambiente gia' buono e ne riferissi le impressioni ed i risultati e magari ti unissi al mio progetto "DSP" come tester.

Sarebbe per me gioia immensa sentirti dire: ora ho dei bassi cosi' controllati che non mi sarei mai sognato ( come per esempio e' riuscito ad ottenere con soli 150 Euro di spesa Marco su alcuni impianti i cui propietari erano ormai rassegnati al rimbombo o a tenere il subwoofer spento ).


Saluti
Marco