[SHARP] Serie DH77

[MAURO80]

Le differenze ed i limiti di questi dh77 rispetto la concorrenza (W5500, B650 per esempio) sono dovuti principalmente alla qualità dei pannelli.

I pregi sono indubbiamente l'assenza di nuvole ed hanno una capacità maggiore rispetto MVA e alcuni PVA di tenere a freno il rumore video ma...

Anche gli MVA che monta sony (40" per quanto ne so) per esempio, non parliamo dei PVA, hanno raggiunto un livello del nero nettamente migliore, un angolo di visione LEGGERMENTE più ampio (di poco, cambia solo che non virano verso il rosa come questi dh77) e una resa cromatica probabilmente meno da lcd di altri tempi.

http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=131913
Messaggio 2, 3° punto.
Andate a vedere queste foto per capire per esempio come anche in calibrazione (sono segnali tv lo so) ci sia questa tendenza al "bluatro" da parte di sharp.

Alle bande, devo essere sincero, non ci avevo fatto caso. Non so dirvi se il 32 ed il 46 ne abbiano ma il 42 che ho è come dice hdtvtest.

Per quanto ne so, fonte centro assistenza sharp della mia zona, non si perde assolutamente la garanzia variando i valori rgb nel menu di servizio.
Ovviamente se non siete attrezzati con strumenti non toccate nulla.

Per la cronaca, il 42 che ho per le mani non è tarato di fabbrica come i 46 ed i 32 che ho visto finora. E' evidentemente rosso.

Non riesco a darmi una risposta riguardo il gamma di questi dh77.Booooooooooo.......

 

[gianluca111]

confermo. il mio 32 pollici ha le bande veritcali. Si notano su sfondi tipo grigio e sopratutto durante le carrellate. Dopo 300 ore di utilizzo la situazione è migliorata ma non lo ritengo comunque accettabile. Appena posso lo porto in assistenza e vedo cosa mi dicono. Certo che se lo fanno tutti, anche cambiando il pannello, non credo si risolva questo problema.
Una domanda, per chi conosce la risposta: ma le bande sono duvute adifetti delle lampade oppure del pannello?

 

[Hitcher]

Totale questo Sharp è partito alla grande, ma adesso vieno fuori che ha difetti sicuramente non trascurabili...
Forse ora non è più tanto consigliabile?!

 

[FroZen]

L'altro ieri ho tolto in negozio il 46DH77 dallo scatolone e l'ho montato.....attaccato ad un DVD del negozio e acceso........

Allora, il televisore sembra perfetto, è leggerissimo per il bestione che è, il blu della cornice quasi non si vede anche se era leggermente in ombra. Di bozzi non ne ho visti ma nn mi sono messo in controluce.

Da profano quale sono la prima cosa che ho notato è la qualità ed uniformità del nero.......niente da dire, sembrava un crt (non mi picchiate)

Lasciato su settaggio standard il commesso mi ha dimezzato il contrasto da 40 a 20 e null'altro.....in parte avevo un Kuro 50'' e differenze ce ne erano, nelle luci e ombre e i dettagli in alcune parti dell'immagine erano chiaramente diversi ma non saprei dire quale fosse più reale, forse il kuro era meno artificiale nelle luci/ombre....ok costa anche il doppio

Vedremo come si comporterà con le partite di calcio su mediaset premium, per settembre conto di fare l'htpc da gioco e sarà un bel test........ah rispetto ad un panasonic 46'' non ricordo quale modello ma recente, il dh77 standard era decisamente meglio in quei cinque minuti che ho visto....

 

[MAURO80]

Lasciato su settaggio standard il commesso mi ha dimezzato il contrasto da 40 a 20 e null'altro.....

Saresti dovuto scappare all'istante, secondo me.
Diffida da chi mette le mani su quei controlli senza conoscerne il reale comportamento. Ha fatto un danno che non immagini neanche.

 

[ABAP]

Meglio gli strumenti o l'occhio?? Visto che di occhio si parla: occhio ai prezzi!!

Scusate, non vorrei andare OT, ma credo che dovremmo cominciare a parlare di prezzi.
Questo DH77 forse non sara' il migliore in assoluto, ma mi sembra abbastanza ovvio, perche' se un PIO 5090 costasse 800-900 euro probabilmente avremmo tutti quello e questo forum non esisterebbe
A me sembra un ottimo televisore, con qualche limite come tutti quelli che sono in una fascia di prezzo intermedio, ma e' proprio in questo senso che e' un ottimo televisore.
Il pannello non sara' velocissimo e probabilmente se parliamo solo di eventi sportivi c'e' qualche altro modello che fa di meglio. Ma a che prezzo? Lo Z4500? Certo, costa il doppio. Il W5500 un paio di centinaia di euro di piu'. JVC (se superiori a questo) idem, stessa cosa per Philips.
Io ho fatto molte prove in negozio e a casa (con un 32", non a casa mia perche' il TV di cui parlo non l'ho comprato io) con DVD, BR (non ho visto gli scatti o scie di cui si parla in altri post, o almeno non scie cosi' evidenti da poter essere classificate come difetti seri), Sky-HD-Cinema e ne sono rimasto molto molto soddisfatto, IN RELAZIONE AI CONCORRENTI CHE COSTANO LO STESSO.
Per inciso, abito a Roma e la sintonia non ha dato alcun tipo di problema.

Vorrei poi dire una cosa sui test, la loro affidabilita' e l'importanza che a volte gli si da' (andando di nuovo OT, ma chiedo perdono in quanto la cosa e' un minimo pertiente). Ci sono alcuni dati "obiettivi" perche' ottenuti con input strumentale e relativa misurazione strumentale.
Linearita', uniformita', gamma ecc. non si possono fare (solo) a occhio e sono quei parametri che secondo me vanno tenuti sempre in considerazione.
Poi ci sono altre cose che, anche se gravi, possono essere percepite o no da un occhio, e anche se percepite giudicate diversamente.

Sento parlare di vertical banding, e ora dato che hdtvtest non ha recensito bene il DH77 (recensione scritta da una tale che, non so se si e' notato, e' alla sua prima recensione su quel sito) si comincia subito a dubitarne delle qualita'. Ma allora la Samsung fa tutti prodotti eccellenti perche' AFDigitale ne parla sempre benissimo?

Io credo che, alcuni dati a parte che (lo ripeto) hanno ragione di esistere e di essere presi in considerazione, la cosa migliore da fare sia sempre "toccare con mano".

@Gianluca111
Ho perso qualche pagina di questo forum, ma ti avevo lasciato soddisfattissimo del tv, e ti ritrovo affetto da Vertical Banding da piu' di 300 ore. Cos'e' successo?

 

[Sharparp]

Ciao a tutti.

Ho osservato parecchio questo forum per farmi un'idea di quale 32" FULL HD acquistare e, visto che al 90% uso la tv per giocare (xbox, psp, pc e playstation), ho deciso di far mio uno sharp dh77, che tutti consigliavano specialmente in ambito gaming.

Ora, non posso fare paragoni con altri modelli visto che questa e' la mia prima tv LCD, ma sono rimasto FOLGORATO da quanto fosse bello vedere una qualsiasi cosa su questo televisore, mi sembrava praticamente perfetto (perfino in SD).

Ma ora arriva la nota dolente , ho trovato un piccolo difetto che vorrei capire col vostro aiuto se e' solo della mia tv in particolare, solo dello sharp dh77 o delle tv LCD in generale.

Stavo giocando ad un gioco per PC (collegamento dvi/hdmi) e ho notato, guardando il cielo, che si potevano notare in maniera percettibile dei "bordi" in prossimita' del cambio di tonalita' del colore, un po' l'effetto di quando si ha una palette di colori ridotta. La sfumatura del cielo non era perfettamente uniforme, non so se mi spiego...

Per accertarmene ho fatto il confronto visualizzando la stessa immagine sul mio vecchio SAMSUNG 930BF da 19" (un monitor per pc) e devo dire che quest'ultimo sfuma molto meglio e gli "stacchi" tra le gradazioni di colore sono DECISAMENTE meno evidenti.

Ho la tv da 7 giorni ormai e questo difetto l'ho notato solo in questa particolare occasione (il collegamento hdmi/dvi lo uso solo da ieri, avendo preso di recente il cavo).

Fatto sta che il problema ESISTE. Se guardo sul mio vecchio LCD, come ho gia detto, il cielo e' perfettamente sfumato. Certo, parliamo di un 19" contro un 32" per cui certi difetti diventano più evidenti con il secondo, ma la cosa mi ha davvero lasciato l'amaro in bocca, visto che quando si fa un acquisto importante si tende ad essere estremamente pignoli.

Credevo si trattasse del "vertical banding" citato qualche post fa ma mi sembra una cosa differente. Ho tentato di risolvere smanettando coi parametri guadagnando veramente poco.

Concludendo (non ho il dono della sintesi quando sono preoccupato ), vorrei sapere da voi che nome ha questo fenomeno e cosa mi conviene fare. Me lo sarei aspettato di piu' da un sony w5500 un problema del genere, dato che (stranamente) ha il display a 8 bit.

Se eventualmente fosse il caso di sostituirlo non dovrei avere problemi avendolo acquistato da meno di 10 giorni no?

Che poi a leggere in giro ogni TV ha le sue magagne, tra clouding, scie e robe varie... Mi sa che purtroppo non ce n'e'.

p.s: Schiaffo una postilla per chi magari e' interessato ad acquistare questa TV. A discapito del tono del post qui sopra, secondo me questa TV e' veramente eccezionale. L'unico problema che ho riscontrato e' proprio questo che ho descritto, ma non ci sono scie, non c'e' clouding. La tv si comporta in maniera veramente magistrale, almeno secondo me.

 

[ABAP]

...A discapito del tono del post qui sopra, secondo me questa TV e' veramente eccezionale...

@ sharparp
Ti riferivi al mio? Mi fai sorgere il dubbio si non essermi spiegato bene Anch'io stavo spezzando una lancia in favore del DH77!

 

[Sharparp]

@ sharparp
Ti riferivi al mio? Mi fai sorgere il dubbio si non essermi spiegato bene Anch'io stavo spezzando una lancia in favore del DH77!

Mi riferivo al mio.

Nessuno sa spiegarmi sto effetto?

 

[ABAP]

E' questo l'effetto che vedi?

http://en.wikipedia.org/wiki/Color_banding

 

[Sharparp]

E' questo l'effetto che vedi?

http://en.wikipedia.org/wiki/Color_banding

Esatto! Non in maniera cosi' pronunciata ovviamente, ma l'effetto e' proprio quello.

Ho appena fatto un test visualizzando questa immagine (http://web.comhem.se/zacabeb/repository/spectrum_rgb.png) contemporaneamente sullo sharp e sul mio monitor per pc. Entrambi sfumano in modo eccellente ma mi sembra di notare un APPENA PERCETTIBILE color banding sullo sharp soprattutto sulla barra che passa da nero a bianco. Se mi concentro posso vedere (o immaginarmelo, boh) il color banding anche sul mio vecchio lcd per pc, ma di sicuro si nota di meno (e mi chiedo nuovamente, e' perche' e' un 19" e si vede di meno? Mi sembra strano che un monitor lcd di 3 anni fa renda meglio dello sharp).

 

[sanosuke]

@Sharparp

La review su HDTVtest e' davvero impietosa su questo modello,riporto i trafiletti principali:

Screen/Backlight Uniformity

Sharp still hasn’t fixed the vertical banding of the panel, which plagued the Aquos range since 2006. The effect can be seen without applying too much of an effort, especially during games (at least in my case). Whether or not this is a problem depends on the individual’s perception as some may fail to notice the effect.

Picture Quality

Out of the box, an experienced user could easily spot the inaccuracies in the image quality. However, with the Sharp LC42DH77E, this is true even after post-calibration via the user menu. Displaying samples which I’ve carefully composed over the months highlighted the imperfections in colour and gamma.

Blacker than Black (HDMI): The Sharp LC42DH77E does accept both VESA and CEA signals. So it’s compatible with Computer and Consumer Electronics Standards. In English, it can accept and display 0-255 and 16-235 levels automatically.

Preferred Colour Space (HDMI): Unfortunately the Sharp LC42DH77E doesn’t like YCbCr via HDMI as it produced highly visible image artifacts (almost similar to a horizontal banding). Using RGB Colour Space fixed this problem.

Greyscale Banding: It wasn’t highly visible and was more than acceptable in my opinion.

Sharpness: Thankfully, the Sharp LC42DH77E doesn’t suffer from any form of artefacts caused by edge enhancements. The level of EE can be fully controlled via the user menu.

Colour Banding and Posterization: Somehow I don’t think the Sharp LC42DH77E utilises a 10bit video processor. Vertical colour banding and posterization were visible when I viewed high quality contents on-screen. It didn’t bother me too much, but couldn’t help noticing at times.

Viewing Angles: The viewing angles of Sharp’s ASV LCD panel continues to remain very average and just because it’s a variant of VA doesn’t excuse it to be, especially when the latest VA panels from AUO and Samsung have significantly better viewing angles.

in generale:

Pros

* Build Quality
* Accepts and displays 1080p24 without any motion artifacts
* 1:1 Pixel Mapping
* VESA and CEA Support
* DNR
* Low Input Lag
* Black and White Uniformity
* MCFI Separation
* Good Black Level
* Defeatable Edge Enhancement
* SD Performance via SCART

Cons

* Lack of Gamma and Greyscale Controls
* Viewing Angle
* Scaling Stability
* Colour Accuracy
* Gamma
* Sound
* De-Interlacing
* Colour Banding and Posterization
* YCbCr Artefacts
* Low-Tone Smearing
* Panel Banding
* Viewing Angles
* RGB Sub-Pixel Structure
francamente devo ammettere che una rece cosi disastrosa erano secoli che non la leggevo,cosa diammine sta combinando sharp proprio non si sa'.
Cmq il problema citato da te mi pare sia rintracciabile pure in fase di test quindi direi che e' la norma per il pannello,e credimi di lcd che sfumano perfettamente ogni singola gradiente dei colori devo ancora vederli ( anche il mio qualche problemuccio qui e li lo ha ed e' un 10 bit ).

PS per il banding a patto che non sia un vero disastro visibile su ogni colore abbandonate le speranze non ve lo cambia nessuno,ne sharp ( che ci va a nozze con sto problema dal 2006 ) ne samsung ne altre case.
Conviveteci =D ( ci convivo pure io che ho un samsung )..pazienza.

 

[Sharparp]

E dire che ho lurkato per MESI per decidere cosa acquistare, parecchie persone lo davano migliore del sony e del philips a parita' di prezzo.

Beninteso, color banding a parte trovo che questo sharp dh77 sia veramente buono, ma sta recensione e' veramente pesante.

Non so, dato che sono entro i 10 giorni forse posso sostituirlo con un altro televisore, ma con quale? Vi sfido a darmi uan risposta univoca.

Il sonyw5500 da quello che ho capito non e' niente di eccezionale, idem gli altri. Ognuno ha le sue magagne insomma.

Mah.

 

[sanosuke]

ma il Samsung LE40B650 no?
e' migliore in tutto dalle rece ( e anche dal vivo a dire il vero visto che ho provato entrambi i tv )
Rimane solo il casino dell'imput lag altissimo in modalita' cinema ( 85-100ms ) e appena passabile in modalita' game ( 17-33ms ) un bel dilemma.
Per il resto la rece la trovi QUI

 

[Sharparp]

ma il Samsung LE40B650 no?
e' migliore in tutto dalle rece ( e anche dal vivo a dire il vero visto che ho provato entrambi i tv )
Rimane solo il casino dell'imput lag altissimo in modalita' cinema ( 85-100ms ) e appena passabile in modalita' game ( 17-33ms ) un bel dilemma.
Per il resto la rece la trovi QUI

Ci gioco parecchio, per questo per me era fondamentale un tv che non soffrisse dell'input lag (e lo sharp proprio non ne ha).

Se lo rimpiazzassi con un samsung B650 (da 32" pero') finirei per pentirmene mi sa, in quanto il color banding secondo me c'e' ugualmente in qualche misura e in piu' avrei problemi di input lag.

 

[silpor2]

ciao a tutti. ho letto che nei parametri di regolazione consigliati, il modo film è regolato su standard. mi potreste spiegare a cosa serve il modo film? Perchè metterlo su avanzato è sconsigliato? Grazie.

 

[sanosuke]

Ci gioco parecchio, per questo per me era fondamentale un tv che non soffrisse dell'input lag (e lo sharp proprio non ne ha).

Se lo rimpiazzassi con un samsung B650 (da 32" pero') finirei per pentirmene mi sa, in quanto il color banding secondo me c'e' ugualmente in qualche misura e in piu' avrei problemi di input lag.

bah guarda francamente con i 2 tv affiancati nn avrei nessun dubbio su quale scegliere sia come elettronica che come pannello in generale.
L'imput lag in modalita' game..beh dovresti provarlo dato che in modalita' film nn se ne parla di giocare.
Ovviamente nn si avvicina alla reattivita' dello sharp in questione,di quello sono sicuro.

 

[SKASSA]

Mi riferivo al mio.

Nessuno sa spiegarmi sto effetto?

Sembra sia proprio una deficenza di questi televisori anche nel modello a 42" è presente dalla recensione di hdtv test:

"Colour Banding and Posterization: Somehow I don’t think the Sharp LC42DH77E utilises a 10bit video processor. Vertical colour banding and posterization were visible when I viewed high quality contents on-screen. It didn’t bother me too much, but couldn’t help noticing at times."

http://www.hdtvtest.co.uk/news/sharp-lc42dh77e-20090519148.htm

 

[Sharparp]

bah guarda francamente con i 2 tv affiancati nn avrei nessun dubbio su quale scegliere sia come elettronica che come pannello in generale.
L'imput lag in modalita' game..beh dovresti provarlo dato che in modalita' film nn se ne parla di giocare.
Ovviamente nn si avvicina alla reattivita' dello sharp in questione,di quello sono sicuro.

E' un bel dilemma, so che lo sharp ha questo punto di forza che per me e' veramente importante. Sarei quasi propenso a tenermelo, recensioni a parte a me non sembra affatto male.

 

[ABAP]

Non per farmi gli affari tuoi, ma credo dipenda anche dai giochi.
Io vado avanti da un bel po' col mio vecchio Samsung in firma, che collegato alla PS3 fa un banding che definirei a tratti "mostruoso", pero' gioco soprattutto a GT5 e vedere qualche banda sulle carrozzerie delle macchine non e' che mi turbi piu' di tanto.
Pero' (questione di gusti) ritengo questo Sharp si veda molto bene, addirittura in SD, cosa non proprio comune.
Probabilmente il Sony W5500, soprattutto se parliamo di film, e' un po' meglio, ma di sicuro (vedi mio post precedente) non costa lo stesso prezzo.
Il Samsung non lo conosco bene, per cui mi fido di quello che dice Sanosuke.
Ma devi proprio usarlo come display 'sto Sharp ?