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Sfida Finale : 46GT30 vs 42ST50
- Autore discussione Albius
- Data d'inizio
Ad occhi chiusi l'ST50!! ...Vai tranquillo, la serie 50 è eccezionale!
Il dubbio me lo hanno fatto venire qui (specie, ripeto, per la visione SD)
http://www.avmagazine.it/forum/74-display-e-tv-al-plasma-full-hd/216918-samsung-plasma-e6500
I plasma Samsung sono più luminosi dei Pana, quindi adatti anche ad ambienti belli luminosi.
E6500 e ST50 sono due bei prodotti davvero! Samsung più indicato se si guarda prevalentemente la tv, resa eccellente in SD e in generale con tutti i segnali interlacciati SD/HD. Panasonic da scegliere se l'uso prevalente è con i bluray.
E6500 e ST50 sono due bei prodotti davvero! Samsung più indicato se si guarda prevalentemente la tv, resa eccellente in SD e in generale con tutti i segnali interlacciati SD/HD. Panasonic da scegliere se l'uso prevalente è con i bluray.
rosmarc
New member
Perdona l'intrusione, ma qui credo sia necessario precisare meglio. D'altra parte, si parla di dati oggettivi e le misurazioni di laboratorio in tal senso parlano chiaro:
sam 60E6500 (da HDTVtest): "The “Movie” mode [...] comes with its [Cell Light] control set to 20 [...] peak white of 100 cd/m2 (measured with a standard window test pattern)".
pana ST50 (David Mackenzie di HDTVtest): "I can get 120 cd/m2 (at most APLs) out of the Euro ST50".
Forse quando parli di maggiore luminosità dei sam ti riferisci ai tagli piccoli da 51 pollici, ma quelli grossi si comportano diversamente per emissione luminosa e livello del nero, quindi imho occorre precisare meglio.
Perdonami Rosmarc, il discorso sulla luminosità l'ho fatto in base a quello che i miei occhi vedono.
Ma, tenendo giustamente conto delle doverosissime e precisissime misurazioni, bisogna dire che due frasi così estrapolate non sono proprio chiare ed esaustive.
Forse ti è sfuggito di leggere, sempre dall'ottimo Mackenzie e sempre per il 60" di Samsung: "In comparison, the “Standard” mode can go as high as 172cd/m2, and while we don’t recommend watching the E6500 like this, it does mean that that this mode has a wider range of applications for users who might want to watch in a brighter room".
Poi vorrei capire, ma questa è una mia curiosità, perché i rapporti di luminosità si invertono passando da un taglio grande a uno più piccolo.
Ultima modifica:
b747
Member
ed invece al confronto 50" pana vs 51" samsung in ambiente non oscurato, prevale sempre samsung?
Spaccacuori
New member
Acquisti un tv full hd per i segnali sd e per i dvd? Ha senso addirittura su un 50" ?
Molto meglio se punti sul PANASONIC - TX-P50X50E...ha molto piu' senso ed in piu' risparmi parecchi euro.
Ultima modifica:
SPaccacuori grazie per la risposta ma il taglio che mi serve a me è un 42... mi piaceva molto l'idea dell'st per lo schermo che non riflette.. altrimenti andrò sul UT50 dato che del g30 non ne so niente e un pò di smart tv mi fa comodo... invece del tcp50x50e che mi sai dire? potrei puntare sul 46, boh
rickiconte
New member
Nei tuoi post 5 e 11 hai ribadito che non ti ci stava un 50 pollici.
Vuol dire che finora avevi sbagliato a prendere le misure?
rosmarc
New member
il sarcasmo preferirei tenerlo fuori dalla discussione, quindi mi sforzo di argomentare la cosa da un punto di vista tecnico. I confronti si fanno nella miglore modalità out of the box, cioè coi migliori setting di fabbrica, quindi True Cinema per i pana e Movie per i sam. Se si prendono a riferimento modalità diverse da quelle ottimali, il confronto è abbastanza sterile. Vorresti proporre la modalità Standard del sam? Hai visto che razza di grafici improponibili si hanno usando quella modalità? Un disastro su rgb balance, gamma, gamut e delta e, cioè i parametri fondamentali dell'immagine. Secondo me la standard dei sam è un abominio ed è, quindi inutilizzabile, poi ognuno si regola come meglio crede. Inoltre, anche altri tv, inclusi i pana, in altre modalità possono andare ben oltre (il vt50 fa quasi 180 candele in thx bright room, tanto per dirne una, ma io comunque non la userei mai...), in normale o, perché no, in dinamica, si può arrivare all'effetto lampada abbronzante, ma a che pro? Quanti danni fa all'immagine?
Non è il caso, secondo me, di proporre su un forum tecnico l'uso della modalità Standard, Dinamica o similari solo per battere il record di luminosità. 80 candele sono adattissime per una visione naturale, confortevole e il più possibile priva di difetti. L'immagine troppo luminosa risulta affaticante per la vista e, per quanto mi riguarda, faccio grossa fatica a sopportarla per più di cinque minuti. Poi ognuno è libero di provare e scegliere quel che più gli aggrada, ci mancherebbe altro...
Quanto alle differenze tra i diversi tagli, sono particolarmente marcate nel caso dei sam, ma ci sono un po' ovunque. I plasma sam "piccoli", fino al 51 pollici, hanno luminosità di picco più alta e livello del nero più scarso, i tagli grossi viceversa.
Basta un semplice confronto tra 51e8000, che è un top di gamma, e 60e6500, in teoria di fascia inferiore:
60E8000: 100 cd/m2 (luminosità); 0.02 cd/m2 (livello del nero ansi su segnali 24p);
51E8000: 140cd/m2 (luminosità); 0.055 cd/m2 (livello del nero ansi su segnali 24p);
... post 5 e 11 hai ribadito che non ti ci stava un 50 pollici.
Vuol dire che finora avevi sbagliato a prendere le misure?
Un 50" (118 cm) va a sfiorare i due diffusori che ho sullo scaffale e la cosa non mi piace molto. Poi, la visione SD (50%) da circa 3 mt. mi suggeriva di optare per polliciaggio inferiore. Purtroppo, mio figlio non vede l'ora di provare la PS3 sul 50" !!
@rosmarc
Guarda che non era mia intenzione fare del sarcasmo, e mi dispiace che tu abbia inteso ciò. Si parlava di luminosità e non di calibrazioni. Visto che avevi riportato dei numeri, ti ho risposto con dei numeri, perché nella recensione di HDtvtest si faceva notare anche il dato della modalità standard, subito dopo quello della movie.
Ho letto con attenzione la recensione dell'ST50 ma dati analoghi sulla luminosità però non ho trovati...
Non che voglia mettere in dubbio le tue affermazioni, ci mancherebbe altro! Però a questo punto dobbiamo dedurre che qui finora sono state dette sempre delle cose errate:
- affermi che il vt50 può tirar fuori ancora più candele dell'st50, mentre i maggiori conoscitori/sostenitori di Panasonic hanno sempre sostenuto il contrario;
- non sono l'unico ad aver visto i Sammy più luminosi qui sul forum. Addirittura c'è un utente che ha avuto a casa sia l'e6500 che l'st50, e ha scritto che non solo il Samsung è più luminoso, ma ha anche un filtro migliore sul pannello. Forse è (anche) quest'ultimo che lo fa vedere meglio di giorno...
Attenzione perché io non ho mai scritto che uno è meglio dell'altro, né ho detto che la tv va guardata in modalità dinamica o abbagliante. Anzi, sul mio led ho il sensore eco attivato, con colori tarati al reference, per farti capire come intendo la visione
Ti ringrazio infine per avermi chiarito il discorso dei diversi tagli
Guarda che non era mia intenzione fare del sarcasmo, e mi dispiace che tu abbia inteso ciò. Si parlava di luminosità e non di calibrazioni. Visto che avevi riportato dei numeri, ti ho risposto con dei numeri, perché nella recensione di HDtvtest si faceva notare anche il dato della modalità standard, subito dopo quello della movie.
Ho letto con attenzione la recensione dell'ST50 ma dati analoghi sulla luminosità però non ho trovati...
Non che voglia mettere in dubbio le tue affermazioni, ci mancherebbe altro! Però a questo punto dobbiamo dedurre che qui finora sono state dette sempre delle cose errate:
- affermi che il vt50 può tirar fuori ancora più candele dell'st50, mentre i maggiori conoscitori/sostenitori di Panasonic hanno sempre sostenuto il contrario;
- non sono l'unico ad aver visto i Sammy più luminosi qui sul forum. Addirittura c'è un utente che ha avuto a casa sia l'e6500 che l'st50, e ha scritto che non solo il Samsung è più luminoso, ma ha anche un filtro migliore sul pannello. Forse è (anche) quest'ultimo che lo fa vedere meglio di giorno...
Attenzione perché io non ho mai scritto che uno è meglio dell'altro, né ho detto che la tv va guardata in modalità dinamica o abbagliante. Anzi, sul mio led ho il sensore eco attivato, con colori tarati al reference, per farti capire come intendo la visione
Ti ringrazio infine per avermi chiarito il discorso dei diversi tagli
rosmarc
New member
hdtvtest in genere non pubblica i dati di luminosità nelle review, salvo qualche eccezione. Mackenzie ha pubblicato il dato nel forum in risposta a un utente che chiedeva le differenze con l'ST50 versione USA. Ecco il link.
Inoltre, nella review del VT50, scrive: "we were able to get around 130 cd/m2 out of the cheaper ST50".
Per quanto riguarda la THX Bright Room del VT50 (c'è anche sul GT50, ma io non le userei mai... servono solo per distruggersi le retine e far danni ai pannelli), ecco un dato al volo da AvForums: "THX Bright Room could put out a blistering 150 cd/m2". Ricordo però che c'erano misurazioni ancora più alte, oltre 170 candele. Se le trovo le posto a seguire, ora scusa ma mi tocca lavorare .
p.s: ho trovato le altre misurazioni di cui parlavo... è della review di Onslaught da hdblog: "Per chi avesse necessità di utilizzare il VT50 in presenza di forti sorgenti di luce, può venire utile la modalità THX Bright Room, che, a fronte di una calibrazione molto buona, offre circa 160-170 candele al metro quadro. Si potrebbe andare ancora oltre, con la modalità Dinamico, ma quello che si guadagna in luminosità si perde in termini di corretta riproduzione delle immagini; il consiglio è di farvi ricorso solo se strettamente necessario".
Inoltre, nella review del VT50, scrive: "we were able to get around 130 cd/m2 out of the cheaper ST50".
Per quanto riguarda la THX Bright Room del VT50 (c'è anche sul GT50, ma io non le userei mai... servono solo per distruggersi le retine e far danni ai pannelli
), ecco un dato al volo da AvForums: "THX Bright Room could put out a blistering 150 cd/m2". Ricordo però che c'erano misurazioni ancora più alte, oltre 170 candele. Se le trovo le posto a seguire, ora scusa ma mi tocca lavorare .p.s: ho trovato le altre misurazioni di cui parlavo... è della review di Onslaught da hdblog: "Per chi avesse necessità di utilizzare il VT50 in presenza di forti sorgenti di luce, può venire utile la modalità THX Bright Room, che, a fronte di una calibrazione molto buona, offre circa 160-170 candele al metro quadro. Si potrebbe andare ancora oltre, con la modalità Dinamico, ma quello che si guadagna in luminosità si perde in termini di corretta riproduzione delle immagini; il consiglio è di farvi ricorso solo se strettamente necessario".
Ultima modifica:
L'unico lcd/led che se la batte con l'ST50 è il Sony HX855, come immagine e calibrazione da riferimento.
Concordo con rosmarc in tutto, la qualita' di un tv non è data dal solo dato della luminosita' visto che stiamo parlando di tv e non di lampade abbronzanti. La qualita' di un tv è data dalla fedelta' con la quale riproduce le fonti in ingresso. Si puo dibattere quanto si vuole ma al momento gli unici tv che out of box hanno una calibrazione corretta che fornisce il giusto gamut, rgb balance e gamma sono i plasma Panasonic ed il Sony HX855. Tutto il resto che ho visto hanno valori sballati, probabilmente di proposito, per rendere l'immagine piu attraente, ma sicuramente non fedele.
Ti do ragione sull'immagine più attraente, e infatti tante tv si vendono proprio per questo, perché a molta gente piace proprio così, ognuno ha i suoi gusti e mi sentirei un presuntuoso ad affermare il contrario.
Ma le stesse tv si regolano, e ti assicuro che si portano alla perfezione se si vuole. L'utente medio è molto meno stupido di quanto spesso si voglia far credere
Ovvio che tutto si regola, ma io preferisco avere un tv che abbia delle calibrazioni di fabbrica quasi da riferimento invece di dovermi armare di sonda (che costa) o tecnico per poter calibrare il tv appena acquistato. La calibrazione out of box di un tv è un valore aggiunto (al pari di qualsiasi altro opzional) visto che se non lo è devi cmq spendere soldi per fartelo calibrare poiche queste calibrazioni non possono essere fatte ad occhio.
Per me un tv deve essere fedele non pompato, che poi lo pompo io è un altro discorso, ma il tv out of box deve essere calibrato e restituirmi un'immagine quanto piu reale possibile.
Per me un tv deve essere fedele non pompato, che poi lo pompo io è un altro discorso, ma il tv out of box deve essere calibrato e restituirmi un'immagine quanto piu reale possibile.
