Se interessa, avrei prodotto un Test DVD (video)

[ggr]

in quel 16 non esce proprio nessun quadrato! lo stesso per il 235 che non si differenzia dagli altri,

i valori vanno da 16 a 235, per i normali dvd.
probabilmente il tuo lettore dvd, taglia tutto quanto sta sotto o sopra questi valori, non è un dramma, perchè nella normale visione, non c'è registaro nulla sotto/sopra tali valori, quindi non perdi niente.
sono stati inseriti, per chi avesse sistemi in grado di riprodurli, facilitano un po la regolazione.
quindi, non vedrai nessun quadrato sotto il 16, perchè lo sfondo stesso è il 16. il primo quadrato a sinistra è il 17, dovresti iniziare ad intravedere quello, e sei ok. per il contrsto idem, vedi il 235), noti una differenza tra lui i i livelli più bassi? se si, sei a posto. nella schrmata dei quadrati, dovresti intravedere il quadrato grigio del 234, e dopo tutto bianco sino in fondo, senza vedere altri quadrati.
se sei in questa codizione, hai finito, sei ok.
ggr

 

[plasmarex]

Ringraziamenti a tutti per le risposte.
Stasera provvedo a passare il DVD e domani vi faccio sapere.

 

[07becks07]

ma quando guardo sky hd , gioco con la ps3 o guardo bluray, se aumento la nitidezza si vede meglio o peggiora pure con quei canali?

 

[ale123]

se vedi peggio non possiamo dirlo noi a te, và a gusti. è come dire che la pizza margherita è migliore di quella con i funghi. per me è migliore mentre magari per te no.
se giochi con la ps3 le regolazioni di cui sopra non vanno assolutamente bene.
i giochi hanno informazioni su tutta la scala da 0 a 255 e non solo su quella ridotta 16-235 come per i film. se hai regolato così con la ps3 perdi dettagli.

su come regolare 0-255 non mneho idea. interesserebbe anche a me, qualcuno può darci dei consigli?

 

[07becks07]

ma io piu che altro volevo saperlo in linea oggettiva! ad esempio, si sa che se aumento la luminosità si vede tutto piu luminoso, ed è un fatto oggettivo, se aumento la nitidezza nei segnali hd ho immagini piu nitide o si creano piu artefatti come nelle immagini sd?

 

[ale123]

Ovviamente si creano artefatti.
La funzione nitidezza è sempre la stessa, non cambia in base alla sorgente.

Però entro valori accettabili gli artefatti non si notano più di tanto e la visione potrebbe sembrare migliore.

O per lo meno, a me sembra migliore, a te non lo so

 

[atchoo]

Ieri pomeriggio ho testato PS3 con le prove del menù MOTION, ottenendo risultati che non mi so spiegare.
Lasciando Conversione cinema BD / DVD in [Automatico], PS3 dovrebbe riconoscere e distinguere automaticamente i contenuti in film mode da quelli in video mode (vedi qua: http://manuals.playstation.net/document/it/ps3/current/settings/bdsettings.html#84).
Nel manuale consigliano di usare [Automatico], ma con questa selezione il comportamento del pendolo a sinistra è pessimo in tutte le situazioni, "spettinandosi" non solo in film mode, ma anche in video mode e, ovviamente, in alternate flag.
Forzando invece PS3 a [Video], il comportamento si regolarizza. Lo spettinamento è assente e la scritta 576i non flickera e mostra la struttura a righe.
Considerando tutto questo, è dunque meglio utilizzare [Video], pur andando in contrasto con quanto consiglia la stessa Sony nel manuale?

 

[Luciano Merighi]

potrei ipotizzare che "automatico" sia un po' NTSC oriented e che attivi il deinterlacer solo se rileva un 3:2 pulldown.

In ogni caso, se in "video", la scritta 576i continua ad essere a righine, significa che non c'è mortificazione della risoluzione verticale e quindi un risultato corretto.

C'è da aggiungere che con materiale da film, è meglio non deinterlacciare, piuttosto che farlo male... in sostanza, con i film, anche automatico non dovrebbe creare evidentemente problemi...

 

[atchoo]

in sostanza, con i film, anche automatico non dovrebbe creare evidentemente problemi...

Questa non so se l'ho capita bene. Me la puoi spiegare?
Intendi dire che i problemi rilevati con i pendoli non dovrebbero, di fatto, essere evidenti con la riproduzione di un dvd? O hai scritto automatico al posto di video?

Grazie.

 

[Luciano Merighi]

intendevo questo:

in automatico ti "spettinano" tutte le sequenze interlacciate, a prescindere dal flag della sequenza. Ciò significa che il deinterlacer non interviene e fa passare il frame (o meglio i due fields) così come sono, senza intervenire. Questo non va bene con il materiale video, ad esempio i contenuti speciali o le serie TV ma è perfetto per i films provenienti da pellicola, dove i due fields appartengono allo stesso istante temporale e quindi intrinsecamente esenti da spettinamento.

Piuttosto che avere un dinterlacer che interviene a sproposito, riducendo la risoluzione quando non serve, è meglio un deinterlacer che non intervenga mai, che almeno è perfetto per i films...

Ovvio che un deinterlacer che interviene al momento giusto e con criterio, è ancora meglio...

Per riconoscerlo, i "pendoli" assieme alla "bandiera", sono perfetti

p.s. vorrei che fosse ben chiaro: se i due fiedls provenienti dal flusso mpg relativo ad un film da pellicola, per qualche motivo non sono processati da un deinterlacer, dal punto di vista della visione abbiamo il miglior risultato possibile. Non si rinuncia a nulla, qualitativamente parlando, relativamente al film...

 

[atchoo]

Uhm... Ma in sostanza che differenza ci sarebbe tra un dvd visto in automatico/film mode con il deinterlacer "spento" e in video mode?

 

[Luciano Merighi]

riferendosi alla visione dei films, direi nessuna, dal momento che il deinterlacer della PS3 pare si comporti correttamente...

 

[ciuchino]

Oltre a quello ottimamente spiegato da Luciano mi permetto di aggiungere:

Automatico - riconosce il materiale (si basa su flag o analizza il video) ed applica il deinterlacciamento corretto

Film - forza questa modalita'

Video - forza questa modalita' , ci sono diversi algoritmi di deinterlacciamento piu' o meno buoni.

Per cui se funzionasse automatico sarebbe comodo ma delle volte "sbaglia" , se la PS3 invece si comporta bene Ottimo.
Considera che anche per i DVD c'e' materiale filmico e Video (tipo concerti,documentari).
Naturalmente dando per scontato che le cose siano fatte bene a monte ... authoring DVD.

Un po' vecchiotto ma tanto per vedere esempi:
http://www.100fps.com/
Materiale filmico:
http://www.100fps.com/video_resolution_vs_fluidity.htm

Ciao

 

[Luciano Merighi]

vorrei aggiungere una ulteriore ipotesi, riguardo il comportamente della PS3 settata in "auto".
Potrebbe anche essere che il firmware, constatando nelle sequenze dei pendoli, la presenza di ampie zone in movimento non interlacciato, decida che questa sia la natura di ciò che sta mostrando e commuti in modalità "film".
Suggerirei di fare dei confronti usando la sequenza della bandiera (puro interlacciato) e osservare se si manifestino differenze fra le diverse impostazioni.
A questo punto nelle prossime versioni, potrei inserire anche la versione progressiva della bandiera, oppure dei pendoli di un solo tipo...

Ripeto, è solo un'potesi...

 

[atchoo]

ciuchino, purtroppo PS3 non consente di forzare la modalità Film... Peccato perché darebbe ulteriori riscontri in determinati test.

Ieri ho provato a confrontare la sequenza della bandiera: in questo caso il risultato è perfettamente identico. Quindi, visto il buon risultato di Video con i pendoli e vista la "criticità" di Automatico sempre con i pendoli, sarei propenso ad utilizzare la prima. In attesa di un futuro test 1.09, magari con qualche "invenzione" del buon Luciano, o di un aggiornamento del firmware PS3.

 

[ciuchino]

Ah ok , allora sembra un vizio Sony perche' anche il BDP-S350 non ha la forzatura film se non ricordo male.
Si vede che si fidano di auto ... infatti la prova di AF diceva che quel lettore sbagliava

 

[ale123]

Nel test del pendono, nella versione interlacciata, è normale vedere una sorta di ghosting sul pendolo? La stanghetta si sdoppia durante il movimento...

 

[Luciano Merighi]

direi di si... è un effetto collaterale della deinterlacciatura.

 

[ale123]

Per cui se tanto mi da tanto, anche se guardo un film in I e lo faccio deinterlacciare dal lettore o dalla TV è normale vedere ghosting?

 

[Luciano Merighi]

se ciò che stai guardando è una ripresa fatta ad esempio con videotape e non proviene da pellicola, è normale che vi sia qualche effetto collaterale dovuto al deinterlacer.

Attenzione però che ci sono anche altri effetti collaterali più o meno fastidiosi, dovuti alle inevitabili elaborazioni dei display digitali. Varie scie e ghost possono anche essere conseguenza di altro...

Il materiale da pellicola, anche se forzi una modalità "i" resta di natura progressiva. Le scanlines nel display finiscono in un frame buffer dove mantengono la loro corretta posizione, a prescindere dall'ordine con il quale sono arrivate...