Scontro fra TV – Le migliori per videogiocare (requisito principale input lag basso!)

[GabrielKnight]

da videogiocatore non capisco come possiate cercare il 3d attualmente

a parte la sensazione di giocare con gli occhiali da sole, che rende complesso apprezzare le qualità di un motore grafico, e difatto non rende giustizia alla qualità dell'immagine di un tv attuale

Ma poi le console attuali devono per forza fare sacrifici all'immagine per andare in 3d, e sono già abbastanza vecchie. Un gioco in 3d significa che la console deve renderizzare 2 volte lo stesso fotogramma, e questo comporta inevitabili compromessi come diminuzione della risoluzione e di frame rate

E sono pure incavolato perchè per la prossima generazione di console, a causa di questa mania del 3d, punteranno molto probabilmente su questo aspetto, e la qualità del rendering rischia di non essere all'altezza dell'hardware delle macchine, visto la necessità come spiegato prima di dover renderizzare 2 volte lo stesso fotogramma

 

[Marcolindo]

A questo punto se non hai fretta e non hai limiti di prezzo.... Aspetta anche solo di vedere i nuovi modelli

 

[SebArdo77]

....

quoto completamente tutto !

 

[andyus]

salve a tutti, avrei un dubbio =D premetto che tv online non ne prendo più causa esperienze pessime con corrieri ed inoltre perchè ho un buono di 800€ in un centro della mia città.
La TV ha come uso principale GAMING ed PC..quindi input lag al minimo, ed film in seconda posizione, niente tv analogica e digitale.
Ho appena riportato indetro un sony EX710 perchè il LAG non mi è piaciuto affato, era basso, ma non basso quanto mi aspettavo, molto giochi erano ingiocabili. Comunque mi sono segnato diversi modelli..ma online trovo pareri abbastanza discordanti..apprezzerei molto consigli ^^

Sharp LC40LE705
Sharp LC40LE814e
Philips 42le5318
Philips 40pfl5605
Philips 42pfl7685
Toshiba 40sl733
Sony 32ex504

 

[kamuffo]

La TV ha come uso principale GAMING ed PC..quindi input lag al minimo...

Se non ti interessa il Motion Compensation attivo...... Philips 42pfl6805H/12

 

[andyus]

Se non ti interessa il Motion Compensation attivo...... Philips 42pfl6805H/12

grazie della risposta, domani controllo 1po se l'hanno nel centro commerciale, sinceramente però ci tenevo ai 100hz attivi! Comunque riguardo i modello che ho mensionato prima, nessuno è degno di nota per gaming?

 

[jarod1983]

A questo punto se non hai fretta e non hai limiti di prezzo....

Ovviamente se si potesse risparmiare lo preferirei

Più che altro vi chiedo se riguardo alle mie necessità ed alle richieste succitate dovrei puntare ad un led o ad un Plasma...che mi consigliate?

 

[andyus]

grazie della risposta, domani controllo 1po se l'hanno nel centro commerciale, sinceramente però ci tenevo ai 100hz attivi! Comunque riguardo i modello che ho mensionato prima, nessuno è degno di nota per gaming?

la scelta si è ristretta a 3 modelli:

Philips 6605h

Toshiva SL733 (ampiamente elogiato dal venditore per qualita ecc)

Panasoni TX D25 (ultimo modello in esposizione ed acceso da circa 2 mese, lo sconsigli a priori da questo?)
ringrazio in anticipo..!ricordo, principale uso gaming e monitor PC si puo dire, secondo piano film HD, niente TV.

 

[kamuffo]

la scelta si è ristretta a 3 modelli...

Spiacente ma non ho dati di input lag a riguardo.... non hai altre possibilità?

 

[Marcolindo]

Più che altro vi chiedo se riguardo alle mie necessità ed alle richieste succitate dovrei puntare ad un led o ad un Plasma...che mi consigliate?

Io personalmente al momento preferirei un plasma. Nel particolare il Pana 50V20. Per 5 semplici motivi:
1) La qualità e la profondità dell'immagine è sbalorditiva.
2) A 1080p dà il meglio di sè.
3) Ha input lag nullo, cosa più unica che rara.
4) Stanno per uscire i nuovi modelli quindi è probabile trovarlo in sconto.
5) Risolve 800/900 linee in movimento SENZA motion compensation.

"Purtroppo" non è 3D, e visto che ti interessa questa funzione dovresti puntare al suo fratello VT20, che però ha ben 60ms di input lag (anzichè ZERO) e costa un pochino di più.

 

[Brightblade]

Ieri sera ho provato in modo un po' piu' approfondito il Trumotion 200Hz con i giochi (nello specifico sparatutto in prima persona) e direi che l'effetto e' evidente, soprattutto nelle rotazioni della visuale con il mouse il tutto risulta molto piu' fluido e "concreto" (non trovo un termine per definire la cosa), l'unico problema e' che il tutto e' talmente fluido che arriva al limite del giramento di testa...

 

[jarod1983]

"Purtroppo" non è 3D, e visto che ti interessa questa funzione dovresti puntare al suo fratello VT20, che però ha ben 60ms di input lag (anzichè ZERO) e costa un pochino di più.

Azz...infatti stavo guardando il VT20, però se ora mi dici che ha ben 60ms direi che non fa per me... Si nota molto dunque l'input lag??

EDIT: ho appena letto la recensione su hdtv e lì fa riferimento a soli 17ms di imput lag e che è eccezionale per il gaming....tu dove hai trovato informazioni sui 60ms??

 

[Marcolindo]

tu dove hai trovato informazioni sui 60ms??

Su DigitalVersus, prova a comparare il 50V20 con il 50VT20.
Il primo ha input lag nullo spaccato. Il secondo ha dai 33ms ai 66ms di ritardo, con una media di 59ms: link QUI.
Metti come test "input lag vs a CRT" nella tendina al centro

Questi test sull'input lag effettuati da diversi siti non hanno praticamente mai gli stessi valori... Di chi fidarsi? se fossero veritieri quei 17ms, allora ti direi di non pensarci due volte.

soprattutto nelle rotazioni della visuale con il mouse il tutto risulta molto piu' fluido e "concreto" (non trovo un termine per definire la cosa)

Direi che hai riscoperto la cosiddetta "tridimensionalità d'immagine"

 

[Mazinger]

Ieri sera ho provato in modo un po' piu' approfondito il Trumotion 200Hz con i giochi (nello specifico sparatutto in prima persona) e direi che l'effetto e' evidente, soprattutto nelle rotazioni della visuale con il mouse il tutto risulta molto piu' fluido e "concreto"

le interpolazioni danno un senso di "solidità", definizione e fluidità.

Chi riesce a provare Red Dead redemption (versione console) sulla propria tv e ad attivare il motion compensation e a postare le differenze che vede? Sono curioso di sapere i risultati ottenuti!

 

[Mazinger]

se volete il vt20, occhio che il modello da 42 al contrario di quello da 50 pollici, nel 2d ha un input lag molto + alto. Mentre stranamente nel 3d, il 42vt20 è molto veloce (16 ms)

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Console Gaming

The Panasonic TX-P42VT20B’s video processor adds a delay of 47ms between user input and actual video display, regardless of whether the HDTV is in its “Game” or “Professional” picture modes. This is an alarmingly high amount of input lag from a brand that has traditionally produced very fast screens. (When comparing this figure to those reported elsewhere on the web, please remember that this measurement is taken against an entirely lag-free CRT monitor, making it a direct comparison).

For players of fast-paced first person shooters, it’s pretty disappointing. Up until now, Panasonic’s Plasma TVs have consistently excelled at being gaming screens, lagging by only about 20ms or so (we measured a lighting-quick 16ms on one model). The only way to bring back these joyful levels of responsiveness on the Panasonic TX-P42VT20B is, bizarrely, to engage the 2D-to-3D conversion mode. As on the Panasonic TX-P42GT20 (which lagged by 30ms), enabling 3D drive mode cuts input lag back down to just 16ms in spite of the extra depth conversion. Normally, we wouldn’t have gone out of or way to measure this mode, but the performance difference is not subtle in the slightest. With just 16ms of lag, moving the viewpoint in first person shooter games is quick and responsive, whereas with 47ms of latency, it feels more like you’re fighting with the controller to make movements which should be smooth and effortless. Unfortunately, because 3D mode on current-generation 3D TVs means overall lower picture quality, and because 2D-to-3D conversion is not really worthwhile, this means that there is no optimal way of playing 2D games (in 2D) on the Panasonic TX-P42VT20.
To reiterate: we measured the same 47ms figure in both the Professional and Game picture modes. In other words, the “Game” picture mode does not actually cut down processing. This has always been the case on Panasonic’s Plasma displays, but in the past, all picture modes delivered speedy input-to-screen performance, so this didn’t matter. Now that input lag is becoming an issue, Panasonic should really produce a more useful “Game” option which cuts out as much processing as possible.

Recently, we have had some user feedback from Panasonic TX-P50VT20 owners (one of whom had bought the display based on our May 2010 review which specifically recommended it for gaming). They told us that their own units do not perform as well with games as ours did, and that the 3D mode cuts input lag down considerably. This is consistent with our own experiences of both the Panasonic TX-P42GT20 and now the TX-P42VT20, and does suggest the certain TX-P50VT20s perform differently to the (store-bought) unit we reviewed. Perhaps units manufactured after a certain date will have the same issue with input lag?

In the past, when I first played games on Panasonic’s Plasma televisions, I had the feeling that it was almost too good to be true: high contrast, no motion blur, and no input lag worth worrying about. It’s a shame that the party, for now, appears to be over: gaming still looks excellent, but it doesn’t feel excellent. We hope Panasonic will remedy this either with firmware updates, or at least on upcoming models."

fonte: http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p42vt20b-tx-p42vt20-20101110913.htm

 

[Marcolindo]

Quindi riassumendo:

- i primi modelli di 50VT20 laggavano 17ms in 2D e in 3D indistintamente.
- i recenti modelli di 42VT20, 50VT20, 42GT20 (e 50GT20?) laggano 17ms in 3D e fino a 60ms in 2D.

Scusate, ma che inc***ta!

 

[Brightblade]

Chi riesce a provare Red Dead redemption (versione console) sulla propria tv e ad attivare il motion compensation e a postare le differenze che vede? Sono curioso di sapere i risultati ottenuti!

Sorry, non ce l'ho. Come mai la versione pc non ti va bene? Al limite potrei fare prove con quella (ammesso che ne esista una demo).

 

[Khaalell]

Chi riesce a provare Red Dead redemption (versione console) sulla propria tv e ad attivare il motion compensation e a postare le differenze che vede? Sono curioso di sapere i risultati ottenuti!

quando riprendo la tv te lo dico. ho l'sl ancora in riparazione. l'avevo ripreso ma appena portato a casa l'ho acceso e mi si e' spento di nuovo. ora al tecnico che sono 4 giorni che lo tiene acceso non si e' mai spento. che sfortuna. che vuoi sapere precisamente su red dead?

ps: lo chiedo per sicurezza...ma plasma full hd sotto i 42 pollici esistono?

 

[Marcolindo]

I plasma Full-HD partono da 42"

 

[Mazinger]

Sorry, non ce l'ho. Come mai la versione pc non ti va bene?

ho visto su internet che la versione pc per ora non esiste. Ho specificato "versione console" a titolo cautelativo nel senso che se c'era la versione pc, era possibile che magari il blur su pc potenti non veniva utilizzato perchè non necessario!E quindi poteva rendere "fasullo" il test

che vuoi sapere precisamente su red dead?

beh vorrei sapere come vedete lo sfondo mentre muovete il personaggio, mentre lo girate su se stesso, mentre lo fate correre sia con sistema di interpolazione attivo, che senza! Le differenze di qualità che notate nelle due modalità ed i difetti ed i pregi che notate...
questo per capire di quanto il sistema di interpolazione del proprio modello riesce a sopperire a difetti stessi del gioco (ovvero blur/sfocature e sdoppiamenti di persone, che sono notabili anche su crt)!Mi raccomando guardate attentamente le immagini cosi' "vediamo" come si comportano questi sistemi di interpolazione! appena posso faro' la prova con nx710 e motion flow pro 100 hz attivo..... per ora continuo a giocare con il G20 ed ifc attivo, che disattivero' solo per giocare on line (quando e se ci giochero' ^_^ ), anche perchè ho comprato una marea di giochi e non ho tempo per giocare! Poi se volete prendere ad esempio anche altri giochi o postare le vostre impressioni sia attivando l'interpolazione che levandola, aiuterete meglio le persone a farsi un'idea di quanto l'interpolazione possa essere necessaria, ovviamente se non crea troppi problemi di lag e se produce artefatti tollerabili.