SCONTRO...ANZI SCELTA FRA TITANI!

[mrwhite10]

le review contano, ma dipende
da chi le esegue

si ma e questo chi lo decide? ma dai...
appunto NON DECRETANO NESSUNA SUPREMAZIA, e' quello che si cerca di far capire da pagine e pagine...
ah cmq non usare per favore parole come PALESEMENTE FAZIOSO : secondo me indirettamente stai parlando male di recensori, persone preparate e competenti che cercano di aiutarci, che verrebbero "massacrate" dalla concorrenza ( altri recensori) se dicessero cose che non esistono, cose che non stanno in cielo, ecc ecc SMENTITI...

ecco perche' se ALCUNE segnalano problemini nel caso specifico dell'hx, CHE ALTRE non segnalano, le prime magari apprfondiscono, sono piu' preparate, piu' esigenti ecc ecc FANNO CAPIRE MEGLIO *****' PIU' A FONDO....

lo stesso discorso SIA CHIARO te lo faccio anche IN AMBITO VT20: quasi nessuna parla degli artefatti e dei problemi che presenta a 50 hz questa tv, solo poche, MA in realta' CI SONO...

quindi in sostanza NON PUOI escluderne alcune e tenerne buone altre diciamo, valgono poco e relativamente diciamo TUTTE...o nessuna scegli te se preferisci quest'altra visione....

CHI non ha parlato di PROBLEMINI dell'hx per esempio, COME DEL VT, mica ha detto SONO LA PERFEZIONE ASSOLUTA, semplicemente non si e' fermato ad approfondire piu' a fondo, magari e' destinata ad un pubblico meno esigente e o competente ( intendo la testata non la tv) ecc ecc...

ma non e' che una ha valore e l'altra no.

scusa e' cyborg ma se dici che nelle recensioni ci sono cose faziose, cioe' CHI LE SCRIVE? i recensori, e quindi scrivono COSE FAZIOSE vuoi dire, una cosa che per me e' un'offesa.... e o cmq NON CONCORDO, cmq non importa dai.

 

[Cyborgh X787]

x mrwhite10

Ti prego cortesemente di leggere con attenzione
ho leggermente perfezionato alcuni punti ...........

Faccio un breve appunto sul quotato, le review contano, ma dipende
da chi le esegue, perchè come in tutte le cose, le persone umane....
chiunque, influenza a proprio modo qualsiasi cosa fa nella vita....
una sorta di imprinting che ne caratterizza pensiero ed azione !!!!

Un recensore NON è Dio in terra, ma un semplice omino
come tutti noi, tra questi io ammiro e preferisco le persone obiettive,
imparziali, tecnicamente corrette, senza omissioni o eccessi !!!!!!!!!

Aggiungo poi, che le review sono ben
lontane dal decretare o dettare supremazie, a parte il dato
tecnico, spesso leggiamo dei "sorvolazzi" ad alta quota.... in negativo o positivo,
che però NON collimano poi con il reale potenziale del HDTV, o questo potenziale
è decisamente minore o maggiore di quel che sovente leggiamo in alcune review !!!

Sta poi all' utente accorto, ri-pulire le review da tutto quello che
è palesemente fazioso ed eccessivo, raccogliendo invece i punti
positivi che ogni review ed ogni recensore è in grado di apportare !!!

Fatto questo, sarà solo il nostro occhio, l' ultimo e vero giudice !!!!

 

[Onslaught]

mi garantiscono una certa "linearità" di giudizio nel tempo.

Giustamente (infatti quello che mal sopporto, personalmente, è vedere, invece, che a seconda dei giudizi, testate completamente sconosciute diventano improvvisamente riferimenti attendibilissimi, mentre altre molto più note sono credibili ad intermittenza a seconda di quello che bocciano o promuovono ), anche perché, banalmente: se do in mano i migliori strumenti per calibrare e misurare la tv ad una persona che non li ha mai usati, non escono risultati perfetti per magia, bisogna anche saperli utilizzare bene (ergo, e di nuovo torniamo su quanto appena scritto, non è che riportare delle misure equivalga ad essere automaticamente esperti recensori/calibratori).

 

[Cyborgh X787]

NON vedo però neanche il motivo di dare attendibilità
a persone che palesemente dimostrano di parteggiare
per una tecnologia a discapito dell' altra, Mario penso
abbia postato un bel intervento ed abbia fatto emergere
come certe persone sono prevenute ed ancor peggio dichiarano
cose senza nemmeno aver visto o toccato l' HDTV !!!!!!!!!!!!!!!!!

questo è il post a cui mi riferivo....

http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=2793918&postcount=1289


X Mr White

si ma e questo chi lo decide? ...

Con un minimo di perspicacia penso sia abbastanza
facile discernere tra i recensori, ma poi dipende dalla
voglia che si ha di farlo e quanto si è disposti ad essere
giustamente critici ed obiettivi, perchè come diceva Onsla...
facile usare le review come una spada o postare solo quelle
che sostengono la nostra TESI, lo faccio anche io !!!!!!!!!!!!

ma detto questo, chi può decidere o fare ordine...???

Solo ENTI competenti, ISF, CIE, ANSI, lo ripeto, sinchè
NON si detteranno degli standard metodologici, un protocollo
da seguire rigorosamente per tutti i recensori, penso che continueremo
a leggere TUTTO e il contrario di TUTTO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[mariorenz]

Solo per la precisione, non volevo intendere che il recensore fosse proprio "prevenuto" ma che, ovviamente, siamo esseri umani, ha le sue scelte e le sue preferenze che adornano le sue reviews come quelle di qualsiasi altro recensore. Sta a noi, poi, come dicevi tu, filtrare.
Purtroppo ci sono troppi filtri (il recensore, noi con le nostre preferenze di base, ecc..)

 

[Cyborgh X787]

Mario quoto in pieno, ma volevo puntualizzare che
essere prevenuti NON è un delitto eh, si può benissimo esserlo !!!

 

[mrwhite10]

si ma scusa cyobrg un recensore esattamente come noi ed esattamente come per le tv non puo' avere dei suo gusti personali? se ritiene, ed abbiamo visto come ci siano una serie di buonissimi motivi piu' valida e migliore l'immagine plasma like, come quella di alcune tv rispetto ad altre, cioe' non vuol mica essere di parte o essere prevenuti, vuol dire che a lui come a tanti piace quel tipo di immagine li...

e poi allora tutti quelli che non hanno avuto la possibilita' di comparare calibrando e in camera scusa le tv, visionandole affiancate, heeh non dovrebbero parlare ?

se uno dichiara appunto di non prendere a priori in considerazioni certe marche, o ceerte tecnologie come philips plasma ecc, ecco quello sicuramente si sta gia' autoescludendo diciamo, ma se uno invece guarda ( come i recensori ) e dice no preferisco l'immagine plasma per tutta una serie di motivi, non e' mica PREVENUTO o altro, DA SOLO IL SUO GIUDIZIO che gode poi di notevole sostegno...

ah ecco ci sono cose appunto piu' gravi, l'importante e' non dare sentenze senza aver visto e comparato..e loro appunto VERIFICANO e poi dicono, stai sicuro che ( magari vediamo proprio con il cevo hehe) se esce un lcd che fa meglio del kuro, te lo dicono e rimangono colpiti anche loro ( che tu definisci plasmisti diciamo)...e' cjhe non c'e' ancora niente che si avvicina, mentre un plasma e' stato accostato per certi versi, perche' vicino, ma mica A PRIORI...dopo prova

bah

 

[Cyborgh X787]

Anche se il recensore mi pare votato al plasma (inizia dicendo che l'hx900 non batterà il vt20 e finisce dicendo che tutti gli attuali lcd hanno il peggiore cross-talk -ed è vero, ma non ha ancora recensito il sony quindi non capisco perchè anticipare le prove, visto che ci sono anche commenti di possessori che indicherebbero un'altra soluzione..- ) può dare un'idea sull'argomento.

Il trafiletto finale (quotato) dice molto....

 

[mariorenz]

Tornando al discorso, la cosa che fa pensare è che ormai i top di gamma lcd hanno finalmente acchiappato i migliori plasma. E' vero che dopo il kuro c'è stato un forte rallentamento e quest'anno il plasma reference, il vt20 (ci metto anche il v20, in attesa dei nuovi pana kuro-based), per la prima volta fatica a spuntarla di fronte ai top lcd.

P.S. tutto quel discorso legato al recensore era riferito esclusivamente al 3D e non alla qualità generale hx900 e vt20.

 

[mrwhite10]

per me avete capito male O TRALASCIATO UN PARTICOLARE: se l'ha visto e piu' volte MA NON ANCORA RECENSITO, intende semplicemente che ANTICIPA quella che sara' poi la sua idea finale, dopo prova e verifica, ma sicocme PER LUI magari il DISTACCO e' notevole, preannuncia gia' PRIMA DI PUBBLICARE LA RECENSIONE, ma dopo aver fatto varie prove di visione, che il sony SARA' VALUTATO DA LUI INFERIORE...non puo' essere? non lo sappiamo, e' difficile pensare che una persona di quel tipo spari sentenze campate in aria

certo sono tutte ottime tv, lo diciamo da un sacco, finalmente! considera poi che e' il kuro che cmq SI DISCOSTAVA dal resto, tutto proprio, ALTRI PLASMA COMPRESI, era lui fuori dal coro...poi che dire c'e' anche un forte ridimensionamento dei costi, se una tv come dici tu, la spunta a fatica, costando pero' la meta', beh direi proprio che e' un'ottimissima tv...che fa felice l'utente, anche a discapito di una differenza di prestazioni che poteva esserea MAGGIORE ma non lo e' stata per mantenere i costi contenuti, invece dall'altra parte per cercare di RAGGIUNGERE la concorrenza, hanno dovuto appunto ESAGERARE con i costi...arrivando solamente vicini....cioe' e' piu' che normale direi.

 

[Cyborgh X787]

si ma scusa cyobrg un recensore esattamente come noi ed esattamente come per le tv non puo' avere dei suo gusti personali?

bah

Certamente che li può avere, ma questo "imprinting" NON lo
deve tramettere nelle review, un recensore che è letto potenzialmente
dal mondo intero, è anche responsabile di quel che dice, il potere di
un recensore o una testata ritenuta attendibile, è enorme, ed influenza
NON poco le menti di tutti noi, per questo un OTTIMO recensore deve
rimanere quanto più imparziale, obiettivo, corretto, quando mette mano
su strumenti professionali ed esercita la professione !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ma la situazione attuale NON mi sconvolge, un contesto analogo
l' abbiamo nella giustizia italiana, ma purtroppo Errare humanum est !!

 

[Cyborgh X787]

e' difficile pensare che una persona di quel tipo spari sentenze

Purtroppo o per fortuna, ogni recensione E' in realtà una sentenza.....

Parlo in senso generico.....

 

[Onslaught]

Appunto, ci siamo già ricascati : gira e rigira si finisce sempre sugli stessi punti.
Il recensore scrive quello che voglio sentirmi dire? Allora è un riferimento, attendibile ecc. .
Scrive cose che non voglio sentirmi dire? Allora è inattendibile a prescindere (senza portare uno straccio di argomentazione, ricordo discussioni fantastiche in cui si "dimostrava" che un recensore non era attendibile perché altri non la pensavano come lui, argomentazione solidissima ).
Così non serve a niente discuterne (anche perché è un continuo reiterare gli stessi concetti all'infinito: certe posizioni sono chiare a tutti).

Per le prestazioni: beh, se il VT20 è anche solo pari all'HX900 costando quasi la metà, allora i plasma hanno ancora un vantaggio (significa anche che c'è margine per realizzare modelli più cari che vadano meglio).

 

[mrwhite10]

Per le prestazioni: beh, se il VT20 è anche solo pari all'HX900 costando quasi la metà, allora i plasma hanno ancora un vantaggio (significa anche che c'è margine per realizzare modelli più cari che vadano meglio).

esattissimo! chissa' se ora panasonic investira' e fara' una SERIE destinata all'utente professional, cosa tirera' fuori, un po' come fa dall'altra parte (lcd) TOSHIBA, appunto con prezzi e costi ENORMI ( simili poi al sony) ma per raggiungere tutte ALTRE PRESTAZIONI

buona serata a tutti amici!

 

[mariorenz]

@Onsla: eh eh aspetta.. anche tu, vedi, dimentichi i pro degli lcd che fanno lievitare il prezzo rispetto ai plasma..

 

[Cyborgh X787]

Io solitamente quando critico un qualcosa o una persona....
faccio seguire "prove" oggettive, ma NON mi sembra il caso
di ri-aprire lo scenario, penso che piano piano, la gente sta
aprendo gli occhi ed è in grado di comprendere a fondo .......

L' intervento di Mario penso sia molto eloquente.....
un piccolo esempio di come vanno le cose in questo mondo !!!

sono anche convinto che possiamo, meglio dobbiamo, migliorare !!!

E migliorando se stessi, penso che inevitabilmente miglioriamo anche gli altri !!!

 

[Onslaught]

Ma che ci siano dei pro è ovvio (come è ovvio che ci siano dei contro per il VT20, elettronica in primis: prodotti perfetti non ce ne sono), però non ho ancora visto un dato che giustifichi un prezzo tanto più alto (non è qualche centinaio di euro, sono 1800€ in più), del resto si sono criticati tanto i kuro che sono tutt'ora al top e costavano anche meno (li criticai anche io, anche se ne ho poi preso uno, quindi sarei piuttosto incoerente se non proferissi verbo sul prezzo, in questo caso).

 

[Cyborgh X787]

dimentichi i pro degli lcd

Va detto, infatti NON ci sono solo recensori plasmisti
ma anche LCDeisti, niente di nuovo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tra noi appassionati stessa cosa ........

 

[mrwhite10]

hehe come vedi l'intervento di onslaught E' DECISAMENTE PIU' EFFICACE .....

come gli lcd hanno certi pro, I PLASMA NE HANNO ALTRI, si niente di nuovo...

e appunto recensori pro x o pro y anche....e' tutto ben distruibito

come le qualita', pregi difetti, solo il prezzo NON LO E'

speriamo che il toshiba, abbia anche i contenuti,oltre al prezzo, di alto livello

 

[mariorenz]

Infatti il prezzo è alto anche per me però, come al solito, l'incremento diventa esponenziale proprio x il fatto che raggiungere un plasma (non un plasma qualsiasi ma, nel 2010, un vt20, x intenderci) è già un grande risultato (per le case produttrici) e poi tutto il resto vogliono farselo pagare. Ma quando la forbice è troppo ampia..