Scheda audio per DTS HD MA
- Autore discussione breme
- Data d'inizio
stealth82
New member
Sarà ma non sono convinto.
È un thread sulle schede audio in analogico dopotutto, non stiamo parlando di bit-streaming digitale ma di riproduzione analogica senza downsample per BD. Sì perché per i BD c'è audio downsample in analogico al di la che la scheda o l'ampli supporti o meno il formato. Come al solito di parla delle solite caga.e antipirateria delle majors. Senza una catena chap trusted niente il meglio del meglio. Per cui per tutte le tracce HD sopra i 48KHz niente, nada: sempre downsample. Fortunatamente di BD con tracce audio a 96KHz c'è poco ed il poco che c'è sono BD "musicali".
È un thread sulle schede audio in analogico dopotutto, non stiamo parlando di bit-streaming digitale ma di riproduzione analogica senza downsample per BD. Sì perché per i BD c'è audio downsample in analogico al di la che la scheda o l'ampli supporti o meno il formato. Come al solito di parla delle solite caga.e antipirateria delle majors. Senza una catena chap trusted niente il meglio del meglio. Per cui per tutte le tracce HD sopra i 48KHz niente, nada: sempre downsample. Fortunatamente di BD con tracce audio a 96KHz c'è poco ed il poco che c'è sono BD "musicali".
Io non ci capisco piu niente o forse molto poco. Quindi uscendo dalla scheda audio (una xonar dx) ed entrando nell'ampli in analogico nell'ampli (denon 3805) non si avra mai un segnale paragonabile a quello "hd" come se uscisse direttamente dell'HDMI? Neanche con reclock?
Aiutatemi a capire...
Aiutatemi a capire...
Il PC può fornire l'esatta codifica orignale HD (=bitstreaming) a patto di uscire su HDMI ed avere una scheda video che lo consenta.
In alternativa può convertire il segnale originale in PCM (indipendentemente dalla codifica originale) e veicolarlo su qualsiasi uscita (S/PDIF-HDMI-Analogica) capace di supportarne la frequenza di campionamento (48/96/192 Khz) ed i relativi bit (16/24/32).
Nel primo caso il sintoAV indicherà la presenza di un segnale codificato (DD/DTS/DD TrueHD ecc) e ne farà la decodifica, nel secondo caso se la connessione è digitale (S/Pdif o HDMI) indicherà PCM/PCM 96Khz, in caso di collegamento analogico, indicherà MULTICH. In.
Reclock converte sempre in PCM, tranne quando lo si configura per non toccare l'audio, allora avrai il bitstreaming, ma un video leggermente più "scattoso" dell'originale.
In alternativa può convertire il segnale originale in PCM (indipendentemente dalla codifica originale) e veicolarlo su qualsiasi uscita (S/PDIF-HDMI-Analogica) capace di supportarne la frequenza di campionamento (48/96/192 Khz) ed i relativi bit (16/24/32).
Nel primo caso il sintoAV indicherà la presenza di un segnale codificato (DD/DTS/DD TrueHD ecc) e ne farà la decodifica, nel secondo caso se la connessione è digitale (S/Pdif o HDMI) indicherà PCM/PCM 96Khz, in caso di collegamento analogico, indicherà MULTICH. In.
Reclock converte sempre in PCM, tranne quando lo si configura per non toccare l'audio, allora avrai il bitstreaming, ma un video leggermente più "scattoso" dell'originale.
Intanto grazie mille per la esauriente spiegazione.
Ricapitolando...in analogico non si ha un vero segnale "HD" ma solo un segnale scalato in basso. E allora perchè tutti consigliano di uscire in analogico invece che in ottico? Io, dall'alto della mia ignoranza, avevo capito che l'analogico era l'unica fonte che non risentiva delle famose limitazioni delle case discografiche di cui sopra, ma a quanto pare non è cosi.
In termini prettamente numerici, che anche una capra come me può capire, che valutazione daresti alle varie uscite? (che ne so, HDMI 10, ottico e analogico 7).
Scusate per l'ignoranza, cerco solo di capire.
Ricapitolando...in analogico non si ha un vero segnale "HD" ma solo un segnale scalato in basso. E allora perchè tutti consigliano di uscire in analogico invece che in ottico? Io, dall'alto della mia ignoranza, avevo capito che l'analogico era l'unica fonte che non risentiva delle famose limitazioni delle case discografiche di cui sopra, ma a quanto pare non è cosi.
In termini prettamente numerici, che anche una capra come me può capire, che valutazione daresti alle varie uscite? (che ne so, HDMI 10, ottico e analogico 7).
Scusate per l'ignoranza, cerco solo di capire.
Non ho mai detto che l'analogico è scatolato in basso, anzi.
Dipende tutto dalla tua catenda di riproduzione, dai tuoi convertitori.
Alcuni usano solo il pc, convertono in analogico e vanno nei finali, ma il setup è molto più complesso, rispetto al collegare un cavo al sintoAV, fargli fare la correzione acustica, e far partire il film...
Dipende tutto dalla tua catenda di riproduzione, dai tuoi convertitori.
Alcuni usano solo il pc, convertono in analogico e vanno nei finali, ma il setup è molto più complesso, rispetto al collegare un cavo al sintoAV, fargli fare la correzione acustica, e far partire il film...
theirishknight
Bannato
Anch'io vorrei capire completamente la questione.
Partendo dalle uscite analogiche, c'è la possibilità di eguagliare la qualità dell'hdmi con risoluzione massima?
Ci sono schede audio che escono in analogico a 192 credo, o sbaglio?
Se così non fosse sarebbe comunque limitante (almeno in teoria) l'uso delle uscite analogiche.
Partendo dalle uscite analogiche, c'è la possibilità di eguagliare la qualità dell'hdmi con risoluzione massima?
Ci sono schede audio che escono in analogico a 192 credo, o sbaglio?
Se così non fosse sarebbe comunque limitante (almeno in teoria) l'uso delle uscite analogiche.
Caro madman
Continuo a chiederti scusa ma ancora non capisco...l'hdmi, quando riproduce un flusso audio hd a che frequenza di campionamento massima lavora? E l'analogico? E l'ottica?
Poi, non capisco La seconda parte del tuo messaggio. Penso che l'obiettivo di tutti i lettori di questo 3d è cercare di avvicinarsi il più possibile alla qualità che si ottiene sfruttando un sintoampli con hdmi, usando un pc e un sintoampli sprovvisto della suddetta entrata.
Ora, levando la scomodità di collegare sei rca invece di un solo cavo hdmi, o di non poter usufruire di una correzione acustica ambientale che sicuramente in pochi apprezzerebbero soprattutto nell'ascolto di semplici film, quali altri troncamenti hanno i pazzi che seguono questa strada invece di cambiare sintoampli ogni qualvolta le case cinematografiche decidono?
Cmq ragazzi CONTINUIAMO A SEGUIRE E A FAR CRESCERE QUESTO 3D, CHE CONSIDERO IL PIÙ UTILE E SENSATO IN TUTTA LA SEZIONE HTPC IN AMBITO CINEMATOGRAFICO!!!!!
Continuo a chiederti scusa ma ancora non capisco...l'hdmi, quando riproduce un flusso audio hd a che frequenza di campionamento massima lavora? E l'analogico? E l'ottica?
Poi, non capisco La seconda parte del tuo messaggio. Penso che l'obiettivo di tutti i lettori di questo 3d è cercare di avvicinarsi il più possibile alla qualità che si ottiene sfruttando un sintoampli con hdmi, usando un pc e un sintoampli sprovvisto della suddetta entrata.
Ora, levando la scomodità di collegare sei rca invece di un solo cavo hdmi, o di non poter usufruire di una correzione acustica ambientale che sicuramente in pochi apprezzerebbero soprattutto nell'ascolto di semplici film, quali altri troncamenti hanno i pazzi che seguono questa strada invece di cambiare sintoampli ogni qualvolta le case cinematografiche decidono?
Cmq ragazzi CONTINUIAMO A SEGUIRE E A FAR CRESCERE QUESTO 3D, CHE CONSIDERO IL PIÙ UTILE E SENSATO IN TUTTA LA SEZIONE HTPC IN AMBITO CINEMATOGRAFICO!!!!!
Ultima modifica:
stealth82
New member
La confusione regna sovrana 
Vediamo se con parole semplici andiamo da qualche parte.
Premesso la scheda audio analogica sia una grande scelta, ovvero niente integrate ma, appunto, almeno una Xonar:
Uscendo in analogico puoi tirare fuori il meglio di tutto, il meglio ripeto.
Esiste una sola eccezione: per i BD 96/192KHz niente full sample. Degli idioti hanno deciso che anche sei hai tutto originale non puoi averlo.
Quello è l'unico caso per cui HDMI è superiore. Detto ciò basta fare un ripdel blu-ray, una cavolata, ed ecco il tuo super 192 o quello che è.
Ma ripeto, questo è un non problema perché i BD di quel genere si contano sulle cinquine. Verificare per credere: http://www.blu-raystats.com/
S/PDIF non ha nemmeno ragione d'essere menzionato. I suoi limiti sono intrinseci; di fatto non può riprodurre alcuna traccia audio HD. È un collegamento vecchio, CHIARO?
L'HDMI qui non è l'alternativa. Primo non c'è gusto, secondo ti serve un pre con le ultime capacità di decodifica HD e terzo hanno rotto le pal.e perché su un PC è inutile, parte audio si intende.
Vediamo se con parole semplici andiamo da qualche parte.
Premesso la scheda audio analogica sia una grande scelta, ovvero niente integrate ma, appunto, almeno una Xonar:
Uscendo in analogico puoi tirare fuori il meglio di tutto, il meglio ripeto.
Esiste una sola eccezione: per i BD 96/192KHz niente full sample. Degli idioti hanno deciso che anche sei hai tutto originale non puoi averlo.
Quello è l'unico caso per cui HDMI è superiore. Detto ciò basta fare un ripdel blu-ray, una cavolata, ed ecco il tuo super 192 o quello che è.
Ma ripeto, questo è un non problema perché i BD di quel genere si contano sulle cinquine. Verificare per credere: http://www.blu-raystats.com/
S/PDIF non ha nemmeno ragione d'essere menzionato. I suoi limiti sono intrinseci; di fatto non può riprodurre alcuna traccia audio HD. È un collegamento vecchio, CHIARO?
L'HDMI qui non è l'alternativa. Primo non c'è gusto, secondo ti serve un pre con le ultime capacità di decodifica HD e terzo hanno rotto le pal.e perché su un PC è inutile, parte audio si intende.
liam82 ha detto:
Se ascoltassi il TUO impianto "equalizzato"rimarresti così..................
:sbavvv::sbavvv::sbavvv::sbavvv::sbavvv::sbavvv:
Ci perdiamo dietro ai cavi,all'ultima decodifica, al HD che più Hd non si può quando l'anello debole di tutta la catena rimane la STANZA..
Ciao
Renato
theirishknight ha detto:
Lasciate perdere i dati di targa, bisogna ascoltare.
Oggi praticamente tutte le schede madri di ultima generazione sono in grado di riprodurre i flussi audio HD, sia in analogico sia in HDMI (ad es. i nuovi Intel I3 su Z68).
Ma provate a fare un confronto e vedrete che l'HDMI è nettamente superiore, perché i DAC presenti sul sintoAV sono superiori a quelli integrati.
Il discorso cambia se si acquista una scheda audio con i DAC superiori a quelli del sintampli che si possiede.
liam82 ha detto:
A quella originale, fatta eccezione per l s/pdif che non supporta i nuovi formati.
Se è per questo puoi addirittura superarla, dipende da cosa acquisti. Se pensi che tutte le elettroniche suonano alla stessa maniera, solo perché hanno le stesse caratteristiche, ti sbagli.
Nessuno, se non il fatto di dover cambiare scheda audio al posto del sintoampli in futuro...
La correzione acustica ambientale costituisce, il 50% del mio upgrade da un sinto AV Pioneer VSX 2016 ad un Pre AV Marantz AV 7005.
Potrei implementarla sul PC ma non ho il tempo e la voglia di farlo.
E' fondamentale.
madman ha detto:
Un grosso problema con l'HTPC è l'alimentazione.
La maggior parte del materiale che ho trovato in rete è unanime su questo punto e già questo può influire più della qualità del dac utilizzato
Già con dac stereo esterni che di solito arrivano con alimentazioni miserrime, cambiando l'alimentazione switching con dei lineari si hanno dei benefici notevoli.
Anche switching blasonati sono pessimi sotto questo punto....e questo può anche spiegare perche a volte suonino peggio dei sinto av...
Ultima modifica:
ciao a tutti, scusate se vi rispondo solo adesso...
mi spiego immediatamente meglio
il mio arcam avr300 non ha ingressi hdmi e non è comunque in grado di decodificare flussi audio hd (il massimo che fa, e lo fa bene , è il classico DTS)
l'unico modo per usare l'arcam con i flussi audio hd è quello di dargli l'audio già decodificato dalla sorgente...
ovviamente è d'obbligo la connessione analogica
ecco perchè ho intuito come soluzione alle mie esigenze che un htpc con uscite analogiche (xonar st + h6) potesse andare bene
uso un buon player (TMT5 o PDVD11), uso una buona scheda audio (st+h6) ed ho un buon ampli (arcam) che in questo caso avrà la funzione di un vero e proprio "finale".
quello che appare sul display dell'arcam non mi interessa... io vorrei mettere su un bluray, selezionare dal suo menù audio una bella traccia HD e riuscire a sentirla al meglio, senza NESSUNA modifica da parte della sorgente/scheda audio/drivers ecc...
(ad esempio, adesso il mio arcam mi abbassa ogni traccia hd che seleziono ad un "semplice" DTS
)
ciao
Mario
mi spiego immediatamente meglio
il mio arcam avr300 non ha ingressi hdmi e non è comunque in grado di decodificare flussi audio hd (il massimo che fa, e lo fa bene
, è il classico DTS)l'unico modo per usare l'arcam con i flussi audio hd è quello di dargli l'audio già decodificato dalla sorgente...
ovviamente è d'obbligo la connessione analogica
ecco perchè ho intuito come soluzione alle mie esigenze che un htpc con uscite analogiche (xonar st + h6) potesse andare bene
uso un buon player (TMT5 o PDVD11), uso una buona scheda audio (st+h6) ed ho un buon ampli (arcam) che in questo caso avrà la funzione di un vero e proprio "finale".
quello che appare sul display dell'arcam non mi interessa... io vorrei mettere su un bluray, selezionare dal suo menù audio una bella traccia HD e riuscire a sentirla al meglio, senza NESSUNA modifica da parte della sorgente/scheda audio/drivers ecc...
(ad esempio, adesso il mio arcam mi abbassa ogni traccia hd che seleziono ad un "semplice" DTS
)ciao
Mario
stealth82
New member
Seppur io concorda di base, non v'è DRC che tenga se la stanza non ha delle buone caratteristiche di base.otaner ha detto:
Seppure non ci creda nemmeno io fino in fondo, essere passati alle nuove codifiche HD non ha obbligato nessuno già in possesso di buone schede audio a comprarne di nuove. Le decodifiche sono infatti eseguite dal software. Spero rimanga così ma, ripeto, non ci credo fino in fondo.madman ha detto:
Aveva capito giusto. Al di là di tutto ciò che madman ha scritto, corretto in ogni suo riferimento, il succo del discorso si riduce a quanto ho scritto.marione61 ha detto:ciao a tutti, scusate se vi rispondo solo adesso...
mi spiego immediatamente meglio
Nessun limite, tranne per i BD 96 e 192 non rippati.
grazie ragazzi !
grazie per le vostre precisazioni/conferme
sapevo di non avere delle esigenze "esagerate"
il mio obiettivo è quello di abbandonare la connessione ottica tra motherboard ed ampli in favore di una migliore connessione analogica tra H6 e ampli... per tutti i motivi citati fin'ora
e dirò di più: attualmente tutti i bluray originali della mia collezione li riverso su hard disk con la volpe per una più rapida e flessibile fruizione (una specie di kaleidoscape dei poveri... ) quindi non avrei nemmeno il limite dei 96-192
lascio passare le feste e poi procedo con gli acquisti
sicuramente ci saranno ancora tantissime cose da dire... prima fra tutte il discorso degli opamp (senza finire sui discreti della birson
)
a proposito... ma i canali frontali li collego alle uscite rca della ST o a quelle dell' H6 ?
ciao
Mario
grazie per le vostre precisazioni/conferme
sapevo di non avere delle esigenze "esagerate"
il mio obiettivo è quello di abbandonare la connessione ottica tra motherboard ed ampli in favore di una migliore connessione analogica tra H6 e ampli... per tutti i motivi citati fin'ora
e dirò di più: attualmente tutti i bluray originali della mia collezione li riverso su hard disk con la volpe per una più rapida e flessibile fruizione (una specie di kaleidoscape dei poveri...
) quindi non avrei nemmeno il limite dei 96-192lascio passare le feste e poi procedo con gli acquisti
sicuramente ci saranno ancora tantissime cose da dire... prima fra tutte il discorso degli opamp (senza finire sui discreti della birson
)a proposito... ma i canali frontali li collego alle uscite rca della ST o a quelle dell' H6 ?
ciao
Mario