Scelta Plasma...grosse perplessità...

[GIADAC]

Spero che tu abbia capito il senso complessivo di quello che ho detto e non solo io, visto che ci sono siti specializzati che confermano ampiamente quanto da me sostenuto.Sono televisori nati per l'Hd,forse tra due anni quando i blue ray o l'Hd Dvd saranno più sviluppati,il discorso comincia a cambiare.Di fatto in questo momento i soli canali Hd esistenti sono i 4 a pagamento di Sky.Poi dimostrami, che attaccando un qualsiasi televisore lcd o al plasma(anche quelli considerati il top),ad una fonte analogica o digitale non Hd,si vedano uguale o meglio di un Crt di medio livello e sarò ben lieto di rimangiarmi quanto da me detto e correrò anch'io ad acquistarne uno.I fatti reali confermati anche da tanti che possiedono questi televisori dimostrano che le cose non stanno così.Comunque sia, chi ha un Tv Hd non lo può ancora sfruttare nella sua pienezza nella maniera più assoluta.E parlando con i venditori della Mediaworld e di altre catene, prima che le trasmissioni in Hd saranno trasmesse per tutti, non solo a pagamento per la minoranza che ha sky, passeranno ancora diversi anni, vista la lentezza italiana con cui sta progredendo questa tecnologia.
L'utente medio italiano, che rappresenta la maggioranza delle persone, che vede la tv normalmente con il canale analogico o digitale terrestre e qualche buon dvd o divx, può tranquillamente tenersi il suo bel televisore crt.

 

[BARXO]

Di fatto in questo momento i soli canali Hd esistenti sono i 4 a pagamento di Sky.

Non mi pare sia esattamente così ma non ho la certezza quindi non so dirti di più.....Poi lasciamo perdere sky, per me è la tomba della qualità......

Poi dimostrami, che attaccando un qualsiasi televisore lcd o al plasma(anche quelli considerati il top),ad una fonte analogica o digitale non Hd,si vedano uguale o meglio di un Crt di medio livello e sarò ben lieto di rimangiarmi quanto da me detto e correrò anch'io ad acquistarne uno.I fatti reali confermati anche da tanti che possiedono questi televisori dimostrano che le cose non stanno così.

Hmmh, qui diciamo che le cose cambiano.....
Io ho un plasma pioneer 43" collegato ad un lettore dvd panasonic di buon livello....a parte il fatto che bisogna innanzitutto considerare che di crt 43" non mi pare ce ne siano, quindi già il confronto parte zoppo (perchè non puoi tirarmi in ballo un crt da 32 o peggio da 29 pollici, l'immagine è quasi la metà, molto meno coinvolgimento.... )
Dopo i giusti settaggi, ti assicuro che non rimpiangi assolutamente la naturalezza dei colori, luminosità e dettaglio sono superiori, unico vantaggio ancora per il catodico un livello di nero migliore, che può fare la differenza nelle scene buie....(mentre in quelle luminose la maggiore luminosità del plasma consente un ottimo effetto contrasto sul nero...)

 

[GIADAC]

Per il discorso che è solo Sky a dare, con 4 canali, a pagamento in Italia trasmissioni in Hd,che diventeranno 9 entro la fine del 2007,è un dato di fatto incontrovertibile.
Sulla qualità mi hanno detto varie persone che hanno visto canali Hd all'estero che la qualità dell'Hd di Sky è ben lontana dalla qualità dell'Hd fornita in questi paesi.
Io ho visto attaccati, vari plasma e lcd di quasi tutte le marche Pioneer,Panasonic,Samsung,Sony ecc. sia in centri commerciali sia a casa di amici,a segnali ana logici e digitali normali ed onestamente non ne ho ancora visto uno che mi abbia dimostrato che si vedesse uguale o meglio di un tv crt.
Effetto pixelloso specie sugli lcd, i plasma li trovo più morbidi in questo senso,pastelloso,contorni sfumati e poco netti erano all'ordine del giorno.
Io farei la prova utilizzando i solo pannelli(in modo da non farsi condizionare dal design)di un televisore crt contro uno al plasma o lcd, entrambi attaccati al segnale analogico o digitale, facendo entrare 100 persone.Sono sicuro che la stragrande maggioranza direbbe che tali segnali si vedono meglio sul pannello crt.

 

[GianlucaG]

Hmmh, qui diciamo che le cose cambiano.....
Io ho un plasma pioneer 43" collegato ad un lettore dvd panasonic di buon livello....a parte il fatto che bisogna innanzitutto considerare che di crt 43" non mi pare ce ne siano, quindi già il confronto parte zoppo (perchè non puoi tirarmi in ballo un crt da 32 o peggio da 29 pollici, l'immagine è quasi la metà, molto meno coinvolgimento.... )
Dopo i giusti settaggi, ti assicuro che non rimpiangi assolutamente la naturalezza dei colori, luminosità e dettaglio sono superiori, unico vantaggio ancora per il catodico un livello di nero migliore, che può fare la differenza nelle scene buie....

Ne sei sicuro?
Allora un CRT a 1080 linee come le apparecchiature professionali, al momento continua ad essere il top in termini di visione... del resto anche in campo VPR la tecnologia CRT è inarrivabile..
I plasma sono un buon compromesso, ma tendono a falsare i colori saturandoli molto e ricreando l'immagine invece di riprodurla.
Inoltre, se pensi che il televisore più caro al mondo è tuttora un CRT capirai bene che la tecnologia a tubo è stata soppiantata da logiche di design e dalla volontà di ricercare diagonali sempre più grandi con ingombri contenuti. A livello qualitativo ancora non ci siamo... le potenzialità della tecnologia a tubo sono molto superiori a quelle che sono le offerte di mercato.
In ogni caso a mio parere il tuo TV è al momento ciò che di meglio offre (orami offriva ) il mercato fra i 50 pollici e i 36.
Soprattutto nel contesto nazionale con scarsa qualità dei segnali i Plasma rappresentano al momento il miglior compromesso.
Ciao

 

[cristiano75]

Secondo me cmq, si dovrebbe pensare che un tubo lo vedi su un 32", mentre un palsma minimo 42".
La differenza di visione nn è poca, per cui anche gli errori sono più facili da notare su schermo grande. 10 pollici nn sono pochi...

 

[GIADAC]

Allora se lo scadimento della qualità dell'immagine è da addebitare alla dimensione maggiore del plasma e basta, i migliori lcd da 26 o 32, accanto ad un crt equivalente, dovrebbero offrire la stessa qualità ma sai benissimo che non è così.E' un dato di fatto riconosciuto che questi televisori non riescono ancora,pur essendo migliorati a raggiungere la qualità dei crt sui segnali non Hd, per effetto dello scaler che fa peggiorare nettamente la qualità dell'immagine rispetto ad un crt.I crt sono nati per dare il massimo con i segnali analogici o digitali normali.Gli HD sono nati per dare il massimo con i segnali HD che praticamente ad oggi non esistono o sono agli albori.E' inutile negare l'evidenza.Io sarei il primo che vorrebbe mettersi in casa un bel plasma o lcd che mi garantisse una qualità dell'immagine identica al mio crt.Ma spendere per un tv tra i 2.000.000 ai 4.000.000 delle vecchie lire(che forse rendono meglio l'idea dell'euro)per limitarmi(forse)a vedere un po' meglio qualche film in dvd mi sembra onestamente eccessivgnuno è libero di fare poi quello che vuole.Personalmente, acquisterò tali televisori solo quando potrò sfuttarli a 360°, avendo piena e totale soddisfazione, e non solo perchè devo seguire la moda del momento o per mettermi un oggetto bello da vedersi, ma che non mi dà totalmente il servizio per cui l'ho acquistato.

 

[benegi]

E dai che si ricomincia

.E' un dato di fatto riconosciuto che questi televisori non riescono ancora,pur essendo migliorati a raggiungere la qualità dei crt sui segnali non Hd,

Di quali crt parli ??

Personalmente, acquisterò tali televisori solo quando potrò sfuttarli a 360°, avendo piena e totale soddisfazione, e non solo perchè devo seguire la moda del momento o per mettermi un oggetto bello da vedersi, ma che non mi dà totalmente il servizio per cui l'ho acquistato.

Beh ... se vuoi puoi già sfruttarli a 360° ....... basta spendere, così come bisogna spendere per avere un buon Crt

Riporto da altro tuo post

I fatti reali confermati anche da tanti che possiedono questi televisori dimostrano che le cose non stanno così.Comunque sia, chi ha un Tv Hd non lo può ancora sfruttare nella sua pienezza nella maniera più assoluta

E chi lo dice questo ??? TU ??

Altro appunto

Allora un CRT a 1080 linee come le apparecchiature professionali, al momento continua ad essere il top in termini di visione... del resto anche in campo VPR la tecnologia CRT è inarrivabile.

Gianluca un Crt di quel calibro costa come dieci plasma da grandi magazzini ...... come puoi proporre un confronto del genere

Avete mai visto un pannello al plasma professionale collegato ad un processore coi controc@zzi ..... beh vi stupireste, fermo restando che una considerazione di fatto va fatta ........ TUTTE le tecnologie hanno i loro pro e contro

ciao

 

[GIADAC]

Non lo dico io lo dice la realtà.I canali normali li vedo in HD?
Non mi sembra proprio ed il 90% degli italiani si limita a vedere la Rai,Mediaset,La 7 in analogico o con digitale terrestre.O mi vuoi negare anche questo.Un televisore HD attualmente è in grado di vedere solo 4 canali Sky a pagamento con questo segnale,e a quanto si dice come qualità è più vicino ad un digitale con parabola che a un reale HD.Nessuno può vedere in HD i canali normali o del segnale digitale terrestre o satellitare.Il Blue Ray o l'HDVD è appena nato il mercato è sempre sui DVD quindi come fai a dire il contrario non lo so veramente.
Mi dici tu che hai un TV HD cosa vedi in HD visto che stai dicendo che siamo dei visionari?

 

[cristiano75]

Nn dico che hai torto quando dici che l'analogico nn si vede benissimo su un palsma.
Cmq, io quando comprerò il mio bel plasmone 42" (che ancora nn ho, quindi nn sono di parte ) sarò dispsoto ad assaporarmelo molto bene sui dvd, perchè modestamente, nn m'interessa usare uno strumento appunto come dici tu sui 3.000.0000 - 4.000.000 di vecchie lire (però messo giù in lire, mi passa la voglia di acquistarlo...che botta ) per vedermi Il grande fratello, striscia la notizia, azzardo e il milionario... questi proprio anche se li vedessi in HD, nn me ne potrebbe fregarne di meno...
Invece mettere su un bel dvd, fatto con i contro..zz.i, e mettermi davanti sul palsmone, questo si che m'ispira, è come andare al cinema (prendila in maniera relativa, mi raccomando), nn è che vado al cinema per vedermi stupidaggini... ma buoni film!!!

 

[benegi]

Mi dici tu che hai un TV HD cosa vedi in HD visto che stai dicendo che siamo dei visionari?

Io non ho mai detto che sei un visionario

Dico solo che se vuoi, puoi vedere in modo più che decente anche i plasma che tu dici sono fatti solo per l'HD

E ti prego non cambiare il senso alle tue parole
Anche con un buon crt devi partire da un buon segnale sorgente se vuoi gustarti appieno la visione di un programma od un bel film ........ ecco il segreto è tutto li
Processa come si deve ciò che all'origine è stato fatto bene e vedrai che anche un mediocre plasma/lcd saprà darti soddisfazione.

ciao

 

[GIADAC]

Io il giorno che acquisterò l'auto ad idrogeno lo farò per metterci dentro l'idrogeno, non la stessa benzina o diesel che usavo sulle vecchie auto,riadattati all'idrogeno che mi offrono un miglioramento di alcune delle prestazioni globali della macchina rispetto a prima.Ma che non mi consentono di usare l'auto, per lo scopo per cui è stata messa in commercio, ovvero andare ad acqua.
Io la penso così di fatto se avete letto tutti i messaggi, da me scritti, sto solo dicendo che molti acquistano questi televisori nei vari centri pensando di vederli con la qualità con i quali vengono esposti con i dischi in HD forniti dalle varie case.Non tutti hanno comunque le vostre esigenze e competenze.Per serietà ed onestà andrebbe detto e consentito di vederli prima di procedere all'acquisto, con le fonti con le quali l'80% delle persone che li acquistano li vedono a casa.Mi sembra chiaro quello che voglio dire.E questo 80% non ha la X-Box 360 ne guarda una grande quantità di film in dvd,che comunque non è un segnale in Hd,se poi mi dici che sia più bello vederlo su uno schermo più grande è un altro discorso.Persone che purtroppo usano la televisione per vedere i canali normali e che potrebbero restare molto deluse davanti alle aspettative che si erano create.Poco fa ho letto su un forum di una persona che ha messo in vendita il suo Sony Bravia in quanto è rimasto assolutamente deluso rispetto a quanto pensava di vedere.Tornerà ad un crt e aspetterà tempi più maturi per riacquistare questo tipo di televisioni.Non sono cose quindi che mi invento.

 

[GianlucaG]

Altro appunto
un Crt di quel calibro costa come dieci plasma da grandi magazzini ....
Avete mai visto un pannello al plasma professionale collegato ad un processore coi controc@zzi ..... beh vi stupireste,

Io infatti lo confronto anche con il 5000EX e il processore video che vuoi, ma anche con il nuovo 60... i crt come qualità assoluta non si prendono, è solo un problema di dimensioni!
Tanto è che le immagini che vedi sul tuo plasma vengono testate con quei crt... il motivo c'è quello che vedi con uno di quegli aggeggi non lo vedi con nessun Plasma! La fedeltà di riproduzione dei colori, dei contrasti non ha eguali. Il vantaggio dei piatti è esclusivamente sulla geometria delle immagini che ovviamente risulta perfetta, mentre nei crt anche se dotato di sonde per la regolazione ha sempre un margine di imperfezione che tende ad aumentare verso gli angoli.

 

[cristiano75]

Io la penso così di fatto se avete letto tutti i messaggi, da me scritti, sto solo dicendo che molti acquistano questi televisori nei vari centri pensando di vederli con la qualità con i quali vengono esposti con i dischi in HD forniti dalle varie case.Non tutti hanno comunque le vostre esigenze e competenze.Per serietà ed onestà andrebbe detto e consentito di vederli prima di procedere all'acquisto, con le fonti con le quali l'80% delle persone che li acquistano li vedono a casa.Mi sembra chiaro quello che voglio dire.E questo 80% non ha la X-Box 360 ne guarda una grande quantità di film in dvd,che comunque non è un segnale in Hd,se poi mi dici che sia più bello vederlo su uno schermo più grande è un altro discorso.Persone che purtroppo usano la televisione per vedere i canali normali e che potrebbero restare molto deluse davanti alle aspettative che si erano create.Poco fa ho letto su un forum di una persona che ha messo in vendita il suo Sony Bravia in quanto è rimasto assolutamente deluso rispetto a quanto pensava di vedere.Tornerà ad un crt e aspetterà tempi più maturi per riacquistare questo tipo di televisioni.Non sono cose quindi che mi invento.

Anch'io penso che nn sia giusto quel tipo di vendita...perchè se uno nn sa, lo compra in bomba!!!
Infatti penso che il boom di vendita sia sui 32" LCD...che secondo me nn sono garnchè...però sono come i funghi dappertutto, e l amassa ci casca!!!
Tutti dovrebbero vedere i canali nomrali prima di comprare un tv... SI SI!!!

 

[GianlucaG]

...una persona che ha messo in vendita il suo Sony Bravia in quanto è rimasto assolutamente deluso rispetto a quanto pensava di vedere.Tornerà ad un crt e aspetterà tempi più maturi ....

Considera che un Plasma riproduce molto meglio le immagini sd di un tv Lcd. inoltre i Crt veramente validi sul mercato ormai sono veramente pochi... io sono un grande difensore di tale tipo di tecnologia ma un Plasma 436 XDE della Pioneer è sempre meglio di un Mivar in qualunque situazione di utilizzo... Purtroppo lo sviluppo e la produzione di Crt si è arrestata in maniera netta diventando difficile reperire buoni prodotti sul mercato! pensa che un Mivar da 28 lo guardi da tre metri come guardi un Plasma da 42, con la differenza che molti Plasma ti permettono di avvicinarsi allo schermo, il mivar al limite ti spinge ad andare più lontano. Insomma la tecnologia crt è potenzialmente il top, ma attualmente l'offerta è dominata da articoli di bassa o bassissima qualità, fatta eccezione per un Philips e poco altro....

 

[naponappy]

Caro GIADC, ti consiglio vivamente di non prendere plasma ed lcd così non ci pensi più e dormi tranquillo la notte.
Hai pienamente ragione quando dici che coi i segnali sd i crt sono il top, ma dipende anche dal crt.
Io ho un Pana da 32" pagato 3.500.000 nel '98 ed effettivamente è un bel cannonne. Ma se mi dici che un Mivar del cazzzo da 29" si vede meglio che un plasma da 42" (considera l'effetto dimensioni), allora no. Proprio no.
Ti dò, comunque, ragione che per guardare il grande fratello sarebbe meglio un crt portatile da camion con alimentazione da accendisigari da 5" in b/n, ma qui, piacendoci i tv, la tecnologia che ci sta dietro e, ovviamente, la qualità in generale e, quindi, anche contenuti di qualità, tendiamo (uso il plurale perchè credo che sia bene o male così per tutti) ad usare satellite, dvd, xbox, ps3, hddvd, blu-ray, htpc ecc.
Per quell'ora di telegiornali al giorno ci accontentiamo di qualche artefatto dovuto allo scaler.
Infine, con 1000 euro di un 42" plasma discreto (v. Pana o similia), non compri un buon crt (mi viene in mente Sony o Pana che stanno sui 4000 per un 36) e, comunque, non hai le stesse dimensioni effeto cinema. E non propormi paragoni con lcd da 26-32 che hanno meno di un quarto dell'elettronica dei modelli top, oltre ad avere pannelli chiaramente grigi e non neri).

 

[BARXO]

I crt sono nati per dare il massimo con i segnali analogici o digitali normali.Gli HD sono nati per dare il massimo con i segnali HD che praticamente ad oggi non esistono o sono agli albori.E' inutile negare l'evidenza.

Quindi secondo il tuo ragionamento, siccome in italia la tv commerciale trasmette in sd 4/3 è assolutamente insensato comprarsi un crt 32" 16/9? Certo, per carità, col mio mivar da 14" nessun problema di sorta.....(Mi pare il solito discorso di chi ti dice che comprarsi una Porsche GT3 è assurdo perchè la maggior parte delle città ti costringe ai 50 kmh..... )

Io sarei il primo che vorrebbe mettersi in casa un bel plasma o lcd che mi garantisse una qualità dell'immagine identica al mio crt.Ma spendere per un tv tra i 2.000.000 ai 4.000.000 delle vecchie lire(che forse rendono meglio l'idea dell'euro)per limitarmi(forse)a vedere un po' meglio qualche film in dvd mi sembra onestamente eccessivo.

Io ho anche un crt 32" 16/9 dove mi guardavo i miei bei dvd prima di comprarmi (con grossa soddisfazione, tengo a precisarlo) il mio bel plasmone.....l'altra sera ho riprovato a guardarmi un film, confronto improponibile......
Comunque non si inventa niente, tutto è relativo e nelle tue valutazioni d'acquisto valgono le leggi che ormai sappiamo a memoria.....

1) se vedi esclusivamente dvd i vpr offrono un effetto cinema irraggiungibile da qualsivoglia tvc, soprattutto per le dimensioni di visione raggiungibili....Chiaramente improponibile l'idea di oscurare l'ambiente per vedersi il tg5 delle 13, ok?
2) Se ti posizioni al centro (il mio caso senza entrare in politica)e vuoi avvicinarti ad un certo tipo di coinvolgimento sui film, di tanto in tanto non disdegni la tv, vuoi un oggetto pratico per l'arredamento e di buon design, e te ne freghi della spesa, il plasma è quello che cerchi......
3) Se te ne freghi dei dvd e l'unica cosa che guardi è uomini e donne, pittosto che Quark o il grande fratello allora sono d'accordo con te, spendi il meno possibile e fermati ad un tvc 29" 4/3, così non hai neanche il problema di deformazione immagini.....
E poi, che ci crediate o no, dopo gli opportuni settaggi sui colori, contrasti, luminosità, etc, le trasmissioni analogiche NON mi fanno assolutamente rimpiangere il vecchio crt (praticamente sempre spento.....)

 

[obiwankenobi]

@ GianlucaG e cristiano75:
Vi sarò grato se modificherete i vostri post di questa pagina, togliendo dai vostri QUOTE integrali le parti non significative.

Non fatemi intervenire ogni 10 minuti.
Ormai dovrebbe essere chiaro che il QUOTING integrale non è tollerato.
Fate un (piccolo) sforzo.

 

[rickiconte]

Non penso che GIADAC abbia detto nulla di insensato, anzi.
Per me ha perfettamente ragione. Ha esposto con chiarezza i motivi secondo i quali un crt rimane superiore a lcd e plasma.
Gli schermi piatti hanno dalla loro le maggiori dimensioni, minori ingombri nonché possono sfruttare segnali in alta definizione.
Non è per criticare lcd o plasma. Solo che allo stato attuale detti schermi non hanno raggiunto ancora una maturità completa.
Un Mivar a 50 hz (non 100) lo vedi senz'altro meglio su trasmissioni analogiche rispetto ad uno schermo piatto. E' inutile dire vedo da dio "alla ricerca di nemo" se poi il tg1 lo vedo da schifo.
Non hai rallentamenti, spixellamenti, scie, il nero è nero ecc. ecc.
Poi come detto da GIADAC la maggior parte dei comuni mortali guardano ancora le "normali" trasmissioni.
Ciò nonostante spero di riuscire a prendermi entro fine anno un ottimo LCD (a led) o plasma. Confido nella lenta ma costante maturazione di detti apparecchi.

 

[rickiconte]

Non tutti hanno comunque le vostre esigenze e competenze.Per serietà ed onestà andrebbe detto e consentito di vederli prima di procedere all'acquisto, con le fonti con le quali l'80% delle persone che li acquistano li vedono a casa.Mi sembra chiaro quello che voglio dire.E questo 80% non ha la X-Box 360 ne guarda una grande quantità di film in dvd,che comunque non è un segnale in Hd,se poi mi dici che sia più bello vederlo su uno schermo più grande è un altro discorso.

Penso che con queste frasi GIADAC abbia colto nel segno.

 

[goalaros]

buona serata a tutti,

ma dove sta il problema , per vedere il telegiornale crt 25" 4/3 e per vedere dvd, hd dvd, sky hd e sd un bel plasma.
non mi venite a dire che un dvd su un 25" 4/3 in widescreen si vede meglio che su un plasma 50" solo perche' il nero e' piu' profondo o perche' l'immagine presenta meno difetti.
certamente sono due cose diverse e bisogna farne utilizzi diversi.
molto presto acquistero un plasma per vedermi i dvd come si deve ma sicuramente per vedere il telegionale o il Dr. House continuero' ad utilizzare il crt 25" (toshiba ....lit. 1.900.00 nel 93 !!!! )

saluti
giorgio