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[Samsung serie C7000] TV Plasma FullHD-3D

  • Autore discussione Autore discussione cloz
  • Data d'inizio Data d'inizio
Mah.. io da 1 settimana ho il lettore br, e in 4 film che ho visto solo in un uno ho percepito dei leggeri microscatti in una scena con carellata lenta (che ovv sparisce con il CS), ma in maniera davvero appena percepibile. sugli altri film la visione senza cs non mi ha creato alcun problema di fluidità, ripeto in relazione alla mia capacità percettiva su questo tipo di difetto.
Nl mio caso dovendo scegliere preferisco privilegiare il nero, salvo laddove colorimetria/movimento di un determinato film suggeriscano di utilizzare il CS.

Mi piacerebbe capire se il tipo di lettore può influenzare piò o meno la presenza di microscatti, probabilmente il sam 6900 lavora bene con questo plasma.

Domanda x gli esperti: ma il problema del nero con CS attivo e a 50hz, è una questione di pannello a cui rassegnarsi o è un discorso di elettronica con quindi la speranza che qualche upgrade futuro lo risolva?
 
samsung ps63c7000yp

ciao a tutti volevo sapere se esistono delle impostazioni ottimizzate solo per vedere i film in 3d(per sfruttarlo a max delle prestazioni)....per il ps63c7000yp
 
gabrieles2 ha detto:
Capito grosso modo,dunque mi vengono due domande da porre
1)con il cs attivo,il nero si alza,quindi peggiora,ma nonostante questo peggioramento e' cmq meglio di quello dei ledi ultimi usciti(paragone per capire)
Qui si apre un nuovo capitolo... e comunque queste sono tutte cose già dette e ridette nel forum.
Se ti riferisci ai local dimming, cioè quelli con retroilluminazione divisa a zone, il nero di una zona spenta è = 0cd/m2, è perfetto, perchè il led retrostante è spento e quindi non può emettere luce. In un punto dell'immagine dove hai un puntino bianco su sfondo nero, avrai il famoso effetto halo, cioè un alone di nero meno nero intorno al puntino, quello è il nero che devi comparare col nero del plasma e credo sia superiore anche al peggior nero di un plasma. Inoltre comunque i local dimming anche se molto migliorati creano altri difetti più o meno rilevabili, banding o verticale o orizzontale, effetto halo, angolo di visione davvero misero etc.
Per gli edge led classici il discorso è abbastanza simile agli LCD classici e i neri possono essere paragonati a quelli del nostro plasma nelle peggiori condizioni.
Per gli edge led local dimming il discorso è simile ai Led local dimming.
Questo per un riassunto molto stringato.
gabrieles2 ha detto:
2)senza cs attivo,i microscatti si notano ad occhio nudo,e sono cosi' visibili che ti fanno storcere il naso?
:)
L'ultimo post di robros potrebbe essere la miglior risposta....
 
robros ha detto:
Mi piacerebbe capire se il tipo di lettore può influenzare piò o meno la presenza di microscatti, probabilmente il sam 6900 lavora bene con questo plasma.
No, il lettore se è un normale lettore esce a 24p e lascia al TV la gestione del segnale, oppure in alcuni casi è possibile scegliere il modo con cui uscire nel caso del 24p cioè 24hz o 60hz. Nel caso uscisse a 60hz il 3:2 pulldown lo fa il lettore. Premendo Info del TV con Samsung è possible vedere come arriva il segnale d'ingresso.

robros ha detto:
Domanda x gli esperti: ma il problema del nero con CS attivo e a 50hz, è una questione di pannello a cui rassegnarsi o è un discorso di elettronica con quindi la speranza che qualche upgrade futuro lo risolva?
Si pensa sia un problema relativo al pannello e non risolvibile da software. In pratica aumentando il refresh rate il nero si alza, a 60hz è ottimo. Il plasma sotto i 60hz non lavora, quindi col 24 o va a 60 o a 96 con CS inserito, nel caso del 50 va a 100hz.

Una possibile soluzione software per samsung per il nero del 24p, sarebbe che il CS porti la frequenza di refresh a 72Hz anzichè a 96 sperando che questa sia supporttata dal pannello che monta e che il nero sia ancora buono a 72Hz.

Una cosa che non ho ancora provato ma ho in mente di fare da un po', è uscire a 72hz da HTPC e vedere se il TV aggancia e cosa fa: se dovesse agganciare e lasciare l'immagine a 72hz potrebbe essere un compronesso per avere 24p preservato e nero buono. Ma dubito agganci... Se qualcuno può provare già ora?
Se la cosa dovesse funzionare, basta passare da uno scaler in grado di portare il 24p a 72hz o inserire il BD nell'HTPC e impostare la frequenza di refresh a 72hz tramite le custom resolutions.
 
gabrieles2 ha detto:
2)senza cs attivo,i microscatti si notano ad occhio nudo,e sono cosi' visibili che ti fanno storcere il naso?
:)

Ho una discreta quantità di BD , è da qualche mese che ho il tv e non ho mai notato sti cosidetti microscatti , l'unico BD che mi ha deluso è stato Highlander ma per l'effetto sgranato, tutti gli altri vanno una favola.

Beccatevi un pò di microscatti :

http://www.youtube.com/watch?v=YgEFEhHB_YE
 
Franky691 ha detto:
Una cosa che non ho ancora provato ma ho in mente di fare da un po', è uscire a 72hz da HTPC e vedere se il TV aggancia e cosa fa: se dovesse agganciare e lasciare l'immagine a 72hz potrebbe essere un compronesso per avere 24p preservato e nero buono. Ma dubito agganci... Se qualcuno può provare già ora?
Nel mio HTPC non mi pare che posso impostare 72hz,al limite stasera ci guardo bene.....Cmq da quello che mi ricordo non va oltre 60hz a meno che non devo abilitare le "modalità non supportate",però non vorrei fare danni :D
 
Nejiro ha detto:
Cmq da quello che mi ricordo non va oltre 60hz a meno che non devo abilitare le "modalità non supportate",però non vorrei fare danni :D
Ciao Neji...
Certo devi abilitare le modalità non supportate e impostare il refresh rate a 72 tramite una risoluzione personalizzata. Non preoccuparti di fare danni, al massimo il TV si spegne e quando il driver del PC non ha avuto l'ok entro i 15 secondi torna alla risoluzione precedente.
 
Ultima modifica:
Non penso che la agganci quella frequenza però,mi pare che nel manuale ci sia scritto che la frequenza massima per un PC è 1920x1080 60hz....
 
Nejiro ha detto:
Non penso che la agganci ....
Credo anche io ma tentar non nuoce... e danni non se ne fanno. Suppongo.

Comunque samsung potrebbe invece portare il 24 a 72 anziche 96 tramite la sua elettronica, abilitando il CS, cosa che fa il Kuro. Infatti pioneer porta il 24 a 72 e non a 96. Almeno questo mi dicono i possessori....
 
Non li aggancia i 72hz,inutile tentare,a pag.28 del manuale ci sono le risoluzioni supportate.
 
Ultima modifica:
Sto seguendo attentamente il 3d del nostro tv per capire se ci possono essere delle varianti per migliorare ciò che di fatto già lo è, girando nei vari 3d ho trovato questo utente che ha scovato un shootout tra cui il nostro tv. Se qualcuno si prende il compito di tradurre ciò che ne esce fuori.
X Sano
scusami se te lo chiedo ma potresti inserire in prima pagina quelle che sono le migliori impostazioniper la console PS3.
Grazie

Scusate la discussione è questa:
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=179286
 
Ok ho aggiornato e ho rimesso tutto da 0 :O

Domanda sulla Xbox360 (per chi la possiede), su impostazioni, Spazio Colore HDMI mettete Automatico, RGB, o gli altri 2 profili?

E sul TV su spazio colore mettere Automatico o Nativo?
 
Franky691 ha detto:
In un film dove le scene completamente buie sono poche diventa difficile notare la differenza di nero ....
Poi sono d 'accordo che più scuro è il nero e più l' immagine risulterà profonda, ma purtroppo o per fortuna il nero è solo uno degli aspetti di una buona immagine e secondo me non è il più importante.

Permettimi di non essere d'accordo rispetto alla tua dichiarazione finale:
dal mio punto di vista il livello del NERO è fattore dominante al pari di una corretta calibrazione ISF
(cfr. foto link dal quale si evince la differenza nel livello del Nero tra due diverse TV proprio nelle scene buie).

1. http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000081186/SortID=10988328/ImageID=580231/

praticamente la parte destra della foto non evidenzia la presenza della TV .... mentre la parte sinistra manifesta il grigio scuro di un pannello in modo evidente.

2. http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000081186/SortID=10988328/ImageID=580238/

Il nero nel pannello a sinistra della foto si immerge letteralmente nella cornice del TV.
L'immagine del paesaggio risulta profonda e più realistica nel display che evidenzia il Nero migliore.

Nella TV che presenta un miglior Nero, il tramonto con i suoi colori riflessi sul lago, si presenta ricco, profondo, splendente.
Naturale armonia di colori.
Il color giallo del cielo esalta poi la bellezza delle ombre ornandole con le giusta sfumature.
Vicino al sole che tramonta il Nero fa risaltare la raffinatezza e l'eleganza dei colori mentre il Grigio della seconda TV rende ... smorto l'equilibrio dei colori "distruggendo" la pulizia, il rilievo e la nitidezza dell'immagine.
Scusate la leggera vena poetica ma i colori sembrano effettivamente "parlare" grazie al Nero. (e stiamo evidenziando una foto !!)
Attenzionate un particolare: appena sopra il sole che tramonta il Nero fà risaltare l’immagine conferendole un contrasto senza pari.
Notare ancora la profondità e l'uniformità dei neri rispetto agli arbusti in primo piano e la tridimensionalità della costa in lontananza. Colori immersi in un nero profondo che danno la giusta dimensione all'equilibrio cromatico della scena rappresentata nell'’immagine.

Il nero fà la differenza.
Franky691 se non sei d'accordo con la mia opinione convincimi del contrario.

Ciao.
 
paldrive ha detto:
Dopo averlo messo sul ripiano noto però che è leggermente storto da un lato, cioè il lato sx è più alto di 12mm rispetto al lato dx.
I vostri sono perfettamente in bolla o data la costruzione del piedistallo e il peso della tv la perfetta orizzontalità è impossibile?
Anche il mio è inclinato sulla destra e la differenza è di circa 1,4 cm. Forse smontando e rimontando il piedistallo si può aggiustare.

paldrive ha detto:
Il buzz direi che ci sia (mi immaginavo fosse un rumore diverso, a me pare una specie di soffio tanto che sul momento pensavo uscisse dagli altoparlanti), anche se devo stare vicino per sentirlo, spero che sul divano a 3 metri non si senta, per ora mi pare che già a un metro non si senta più, speriamo che non peggiori... :D
Mi tieni aggiornato una volta che l'avrai posizionato e ascoltato dal divano?
Grazie.
 
Max75 ha detto:
Anche il mio è inclinato sulla destra e la differenza è di circa 1,4 cm. Forse smontando e rimontando il piedistallo si può aggiustare.

Nella quick guide che ho scaricato dal sito dicono che quando si monta il tv sul piedistallo prima si mette la tele orizzontale, poi si avvitano le viti quanto basta affinchè il piedistallo regga la tv, poi la si mette in piedi e si stringono definitivamente le viti; se non si fa così la tv pende da una parte o dall'altra.
Quindi direi che basti allentare le viti, mettere orizzontale la tv e poi ristringere le viti (prima le 2 sotto poi le tre sopra). Appena ho tempo provo, al momento sono preso a valutare la visione e il buzz, che oggi con la tv messa sul mobile mi è sembrato già più fastidioso. Ho notato che almeno il buzz si sente un po' di meno (o meglio, è di una tonalità meno fastidiosa) in modalità film che è quella che poi si utilizza. Seduto sul pavimento si sente più forte che non in piedi (il divano ancora non c'è perchè è in una casa che ancora non abito). Comunque sto parlando di ciò che ho sperimentato con audio in mute, con l'audio acceso il buzz non si sente.
Il mio firmware è ancora 1016, è il caso si fare upgrade ad esempio a 2004 se ancora lo trovo in rete?
 
Scusate la domanda da niubbo assoluto, ma mi son letto tutto questo magnifico thread e non sono riuscito a capire una cosa: come diavolo si attiva/disattiva sto benedetto CS???

Grazie infinite e scusate x la niubbaggine!!
 
Ciao Aletta,
se leggi bene io non ho detto che il nero non sia importante e ho anche scritto che più il nero è basso e il bianco alto e più l'immagine risulta profonda perchè ben contrastata.
Detto questo, un nero come quello riportato dai tuo link (anche se visto dal monitor LCD del mio PC) risulta un grigio bluastro e, lasciando perdere anche il discorso di come sarà stata scattata la foto, non è sicuramente il caso del nero del samsung c7000 anche con CS attivo, altrimenti il mio sarebbe già tornato da dove è venuto.
Però un buon nero deve essere accompagnato da altre caratteristiche, per esempio un black crush o un basso contrasto sarebbero un grosso problema anche con un nero da 0cd/m2, una colorimetria quasi perfetta non raggiungibile, sarebbe sempre un grosso problema e potrei continuare con gli halo e i banding che compaiono sui LD a led che ora vanno per la maggiore e hanno dei neri da 0 cd/m2 nelle zone spente.
Prima di prendere il C7000 sono andato a vedere diversi LCD (tutti LD) l' LG 9800 mi aveva quasi convinto se non fosse stato che il suo ottimo nero non era comunque uniforme e le celle dietro creavano del banding sui panning. Ho valutato il VT20 ma dopo aver visto uno spezzone di partita col suo scaler (visto che vedo anche del calcio) ho lasciato perdere anche se il nero era meglio del samsung. E potrei continuare...
E ora parliamo di un nero a 0,003 cd/m2 o a 0,02 cd/m2, sono valori difficili da misurare con sonde professionali, non credo il nostro occhio li possa valutare più di tanto se non in condizioni particolari. Il nostro occhio ha bisogno di secondi per adattarsi a differenze di luce importanti.
Per questo motivo credo che sotto una certa soglia di nero, immagini normali, fatte di parti con colore e parti nere sono più influenzate dal contrasto che non dal reale valore del nero.
Fai qualche esperimento: su un monitor LCD da PC che sicuramente ha un nero più alto di quello del samsung, visualizza delle immagino con del bianco su sfondo nero, guarda il nero, poi visualizza una schermata tutta nera: ti sembrerà che il nero dell' immagine col bianco sia più nera. poi prova a guardare lo schermo tutto nero con una luce posta sul retro del monitor e poi senza, anche in questo caso il nero con la luce dietro al monitor ti sembrerà più nero.
Tutto questo per ripetere che sicuramente un nero dignitoso è fondamentale per un TV, ma se il nero è sotto certi valori e comunque buono anche alla vista, gli aspetti importanti possono diventare altri.

Questa è la mia modesta opinione da utilizzatore di TV con qualche pretesa in più (forse) rispetto alla media e non pretendo che tutti siano d' accordo. ;)
Alla fine il TV è lo strumento per vedere dei contenuti e non un oggetto da misurare, la soddisfazione bisogna averla guardando un contenuto e non misurando il valore del nero. Questo Samsung sotto questo punto di vista non mi ha lasciato mai insoddisfatto da quando lo uso.
Ciao
 
Ultima modifica:
Mi sono deciso a prenderlo anche io facendo le stesse valutazioni con tutti i led e il plasma pana,visto che guardo molto calcio.
ps.:frank,per curiosita',tu il cs lo attivi?
 
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