[Samsung C8000-C7000]

[Trentnin]

Ragazzi aiutatemi....ormai dopo mesi senza un tv decente ho deciso di approfittare dell'offerta MW.
Datemi una risposta secca, visione da 3mt, intressato al 3D (soprattutto x i giochi ) utilizzo SkyHD,BR,Xbox360 la mia indecisione sta tra un 50vt20 55c8000led o aspettare i plasma c7000 samsung ( 63'' ).
Dalla parte del panasonic ho i pro che dalle prime impressioni sembra un ottimo prodotto, ho il 3d e posso usufriire della promo MW.
Come contro ho il polliciaggio e il fatto che non ci sia la conversione 3d-3d.
A favore dei samsung maggior polliciaggio, multimedilità migliore ( utilizzo DLNA ) e prezzi ( almeno per il plasma c7000 ) migliori...e nel caso del led c8000 promozione da MW.

Cosa mi dite....da 3mt 50 pollici sono pochi ?? La conversione 2d-3d è una ciofeca ?? Per i giochi cosa è meglio ??

Entro domani scelta definitiva..... GRAZIE !!!!!

 

[Gilu]

Ragazzi aiutatemi....ormai dopo mesi senza un tv decente ho deciso di approfittare dell'offerta MW.
Datemi una risposta secca, visione da 3mt, intressato al 3D (soprattutto x i giochi ) utilizzo SkyHD,BR,Xbox360 la mia indecisione sta tra un 50vt20 55c8000led o aspettare i plasma c7000 samsung ( 63'' ).
Dalla parte del panasonic ho i pro che dalle prime impressioni sembra un ottimo prodotto, ho il 3d e posso usufriire della promo MW.
Come contro ho il polliciaggio e il fatto che non ci sia la conversione 3d-3d.
A favore dei samsung maggior polliciaggio, multimedilità migliore ( utilizzo DLNA ) e prezzi ( almeno per il plasma c7000 ) migliori...e nel caso del led c8000 promozione da MW.

Cosa mi dite....da 3mt 50 pollici sono pochi ?? La conversione 2d-3d è una ciofeca ?? Per i giochi cosa è meglio ??

Entro domani scelta definitiva..... GRAZIE !!!!!

mi sa che domani sara già troppo tardi.......

 

[Cyborgh X787]

Bhe...in verità se si mantiene a 60 ms grossi problemi non li vedo dato che ho ampiamente provato di persona ...

Dipende anche dalla sensibilità soggettiva, ma se il dato
sarà oggettivamente confermato, 60ms sono un ritardo
considerevole e NON certo per Hard-Gamer !!!!!!!!!!!!!!!!

 

[magny]

Bhe...io sul c8000 fin ora ho visto una review, mi sa su dday ma non vorrei sbagliare, dove riportavano 32 ms o giù di li, mentre su digitalversus, come aveva già postato qualcuno http://www.digitalversus.it/duels.php?ty=10&ma1=36&mo1=807&p1=8121&ma2=60&ph=16 risulta 66 costante per il samsung....non so proprio a chi credere...:/

 

[lorenzo82]

Scusa se torno sull' argomento...

Non si tratta di banda...in pratica lo "spazio" fisico di visualizzazione sulle nuove tv 3d equivale a 120 scansioni complete all'interno delle quali trovi, a seconda dei metodi utilizzati, frame neri, frame aggiuntivi (interpolati) e modulazione della retroilluminazione (quindi frame aggiuntivi contenenti solo parte del frame originale)...
La sorgente (nel caso di film) contiene 24 frame puliti, il resto è frutto di pulldown (scansioni multiple) o di uno o più sistemi appena elencati...
Poi a seconda dei sistemi utilizzati viene attribuita la dicitura 200Hz/400Hz ecc per far percepire quanto interviene la tv sul semplice segnale sorgente ma la frequenza effettiva a cui lavora il display è sempre massimo 120Hz per le hdtv 3d...
Lorenzo.

 

[superbull]

sul sito italiano della Samsung vi si trovano soltanto i mod. UE..C8000, mentre sembrerebbe che esistano anche i mod. UE..C8700, siete a conoscenza delle eventuali differenze sostanziali (se esistono)

Io so per certo che i modelli UE..C8700 oltre al sinto DVB-T hanno anche il DVB-S, cioe' il tuner satellitare (con ingresso antenna separato)

 

[Sterbo]

Ieri ho giocato a mw2 in veterano e online, senza game mode attivo è abbastanza ingestibile a quel livello, attivando il game mode non c'è quasi nulla di ritardo... ora provo collegarci il pc x vedere l'inputlag

 

[Aeoncino]

Oggi ho provato la ps3
ho giocato FFXIII
pero' senza il cavo HDMi !!!
il risultato è stato deludente nel senso che
c'erano alcune bande, e le immagini non erano il massimo della nitidezza.
L'opzione 2D-3D non ha aggiunto molto al gioco (solo un senso lieve di profondità) ma dava talvolta un senso di immagine ondulata.

ovviamente il tutto va rivalutato in HD.

inoltre non sono riuscito ad impostare la modalita' game
non riesco a trovarla sul menù

 

[kiki76]

@lorenzo82

Forse ho capito cosa intendi, ma nel caso del 3d i conti non mi tornano lo stesso.
Football in 3d: 60x2 fotogrammi interlacciati, che diventano sulla tv 3d 60x2 fotogrammi progressivi e il sistema deve funzionare a 120hz.
A questo punto gli occhiali oscurano sequenzialmente, il cervello fa la magia e mi restituisce i miei 60 fotogrammi in 3d. Sbaglio qualcosa? forse si perchè altrimenti i black screen e i frame creati per la motion compensation non ci stanno dentro nel ciclo dei 120hz

 

[lorenzo82]

Una scansione non equivale necessariamente a 1 fotogramma...
Se ne è discusso per mesi...se ti interessa approfondire dai un'occhiata QUI...
Lorenzo.

 

[Sterbo]

Eccomi qui con le prove, non so come mai con il portatile con uscita hdmi collegata alla tv sulla tv nn mi fa attivare quasi niente, mi fa solo attivare l'impostazione (Led movimento avanzato) dunque con questo disattivato fa tempi oscillanti tra i 110 e i 150ms ecco qui una foto...
qui ha fatto 120ms



invece se lo imposto su Normale, i tempi oscillano tra i 40 e i 60ms, ma la maggior parte delle foto che ho fatto segnava 50ms...
qui ha fatto 40ms


Se qualcuno mi dici come fare per poter fare andare la modalità gioco ecc faccio le prove pure con quelli...

KIKI76 la modalità gioco la trovi in: Menu, impostazioni, generale

 

[lorenzo82]

Ma il tempo di riferimento se lo prendi sullo schermo del portatile (lcd) ottieni un gap tra il ritardo del monitor del portatile e quello della tv ma non l'input lag pulito della tv...
Lorenzo.

 

[magny]

Che strano, qui affermano esattamente il contrario: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?p=18290214#post18290214

Il Led Motion Plus sembra migliorare il lag...cmq se il lag davvero oscillasse tra 40 e 60 allora non sarebbe poi tanto male davvero, e a sto punto non capisco come abbiano testato il lag su digitalversus.it...bha! *_*

 

[Samsung4ever]

In realtà (con ottime probabilità) non si tratta nemmeno di 200Hz reali ma di 120Hz portati a 400Hz con, se non erro, l'uso di black frame insertion (almeno per il 7000 ma credo anche l'8000) e algoritmi di interpolazione...

Altra inesattezza (almeno per quel che ci è dato sapere dato che son informazioni tenute in strettissimo riserbo): tutti i pannelli 3d lavorano alla frequenza effettiva di 120Hz, col sistema frame sequential forniscono 60 fotogrammi per occhio ripartiti poi dagli otturatori degli occhiali...non credo proprio esistano tv lcd o plasma in ambito non professionale che superano le 120 scansioni al secondo...
Lorenzo.

Ciao Lorenzo,

sono d'accordissimo con te, però la solozione è che portano a 200hz lo schermo perché se no a 120hz non c'è la sicurezza che le immagini veloci non abbiano l'effetto di trasinamento, cosa che i 200hz dovrebbero aiutare a togliere.

 

[Sterbo]

Che strano, qui affermano esattamente il contrario: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?p=18290214#post18290214

Il Led Motion Plus sembra migliorare il lag...cmq se il lag davvero oscillasse tra 40 e 60 allora non sarebbe poi tanto male davvero, e a sto punto non capisco come abbiano testato il lag su digitalversus.it...bha! *_*

infatti poi il portatile non ha cavi come può avere un fisso... cmq guarda io non so *** ma non riesco attivare il motion control con il pc colllegato... non capisco ***... xò già solo come ho fatto io si è abbassato... e poi io come detto ho giocato a mw2 e con la modalità gioco attiva va moooooooolto bene...

 

[lorenzo82]

Ciao Lorenzo,

sono d'accordissimo con te, però la solozione è che portano a 200hz lo schermo perché se no a 120hz non c'è la sicurezza che le immagini veloci non abbiano l'effetto di trasinamento, cosa che i 200hz dovrebbero aiutare a togliere.

Un pannello in grado di lavorare a 200Hz non si è mai visto in ambito commerciale e non credo che questo sia il primo...costerebbe parecchio e se ne trarrebbero pochi vantaggi...ci sono altri metodi per ridurre l'effetto scia...in primis l'adozione di tipologie di pannelli intrinsecamente più reattivi...
Lorenzo.

 

[Sterbo]

Oggi se lo trovo prendo il lettore blueray 3D...

 

[Cyborgh X787]

Le TV dotate di motion compensation hanno un clock interno
che segue il frame-rate 1:1 col refresh del pannello.........
il motion flow è in grado di arrivare a 200 frame al secondo
e quando esegue questo frame rate, il pannello refresha all' unisono
a 200Hz al secondo, poi il discorso diventa complesso la ove i
dispositivi di motion compensation utilizzano i vari scanning backlight
e dark frame, infatti lo spartiacque è tra veri 200Hz tramite interpolazione
e altri che sommano l' azione degli scanning light, ma il pannello segue
sempre 1:1 in refresh, discorso 3D, discorso relativo e sommando
i vari dispositivi di motion compensation, discorso lungo !!!!!!!!!!!!!!

http://motionflow.eu/it/tag/motionflow-200hz/

 

[lorenzo82]

Hai qualche link con trattazione tecnica e provata dell'argomento?
Sarebbe di estremo interesse...
Per quel che fin'ora è trapelato non è così...non c'è alcuna corrispondenza tra framerate e refresh a schermo...
Anche perchè se così fosse perchè non implementare anche elettroniche di gestione di segnali a più alto refresh? Invece se provi a mandare un segnali a più di 60Hz a una qualsiasi tv non professionale vedrai una schermata nera...
Comunque se trovi qualche info ti sarei estremamente grato se le postassi anche al link che ho in firma sulla compensazione del moto...
Lorenzo.

 

[Cyborgh X787]

Sul WEB si trovano informazioni corrette ed altre sbagliate
un articolo tecnico che chiarisce molto bene il funzionamento
di un HDTV dotato di motion compensation si trova su
tuttodigitale del 17/11/2008, rivista che io posseggo
ed ho letto con attenzione, di cui qualche trafiletto lo trovi
al link sotto:

http://www.tuttodigitale.it/news348...00_hz_scopri_come_funziona_il_motionflow.html


La nuova generazione di TV LCD Sony si presenta con una fondamentale novità: il MotionFlow 200Hz. Quattro volte più rapida ad aggiornare le immagini rispetto agli LCD tradizionali, questa tecnologia mira a sconfiggere le classiche limitazioni dei TV LCD. Con quali risultati? Per scoprirlo abbiamo messo alla prova il nuovo KDL-46Z4500. Ecco un'anticipazione del test completo (in edicola sul numero 50 di Tutto Digitale), dedicata in particolare al funzionamento del MotionFlow


Sony questa volta si è presentata con una primizia che ha fatto molto discutere fin dal lancio all'IFA 2008, un'evoluzione del sistema MotionFlow che porta la frequenza di refresh dello schermo a ben 200 Hz. In poco più di un anno, quindi, si è passati dal refresh standard di 50Hz dei modelli LCD per il mercato europeo, al 100 Hz dei primi MotionFlow ed ora ad una velocità quattro volte superiore. Pensata, a detta della azienda, per offrire una fluidità dei movimenti mai vista prima.

NB: il discorso 3D come detto sopra, è un discorso a parte e relativo !!!!