Nicholas Berg
New member
si perfetto,grazie!
[Samsung BD-P2500] Discussione NON ufficiale
- Autore discussione Sergio65
- Data d'inizio
riassumiamo senza mezzi termini: non ho capito niente.
dimentichiamoci della ottica. supponiamo che io possa entrare nell ampli solo in hdmi 1.3
imposto il lettore per sparare fuori l audio così come lo trova sul disco quindi bitstream audiophile.
metto un disco con audio dd o dts in hd. no pcm.
al mio ampli arriva il core e quindi posso ascoltare audio hd senza ricodifica e senza i due canali aggiuntivi?
figata, ma perché? chi estrae il core ed in che modo?
presumo sia fatto dall ampli ma come fa? se non supporta hd come fa ad elaborarlo?
per quanto riguarda 007 hai ragione è un pcm ed il mio ampli non lo supporta ecco perché avevo 2.1
per spiderman, se è vero il discorso di cui sopra ovvero che viene estratto il core dalla traccia hd questo spiega perché l audio mi è sembrato molto migliore dei dvd tradizionali. molto più definito. un vero e proprio effetto wow appena ascoltato.
dimentichiamoci della ottica. supponiamo che io possa entrare nell ampli solo in hdmi 1.3
imposto il lettore per sparare fuori l audio così come lo trova sul disco quindi bitstream audiophile.
metto un disco con audio dd o dts in hd. no pcm.
al mio ampli arriva il core e quindi posso ascoltare audio hd senza ricodifica e senza i due canali aggiuntivi?
figata, ma perché? chi estrae il core ed in che modo?
presumo sia fatto dall ampli ma come fa? se non supporta hd come fa ad elaborarlo?
per quanto riguarda 007 hai ragione è un pcm ed il mio ampli non lo supporta ecco perché avevo 2.1
per spiderman, se è vero il discorso di cui sopra ovvero che viene estratto il core dalla traccia hd questo spiega perché l audio mi è sembrato molto migliore dei dvd tradizionali. molto più definito. un vero e proprio effetto wow appena ascoltato.
Nicholas Berg
New member
tutto quello che hai detto è corretto.
coma fa?praticamente è come ti dicevo,quando un segnale hd arriva ad un ampli che non lo legge questo tuttavia riesce a estrarne il core e così ti permette di sentirlo.é una compatibilità voluta al fine di non essere costretti a mettere il doppio audio
coma fa?praticamente è come ti dicevo,quando un segnale hd arriva ad un ampli che non lo legge questo tuttavia riesce a estrarne il core e così ti permette di sentirlo.é una compatibilità voluta al fine di non essere costretti a mettere il doppio audio
CyberPaul
New member
Mi spiace... Forse mi spiego maleale123 ha detto:
Se per HD intendi lossless NO... DD/DTS 5.1 lossy ma full-rate.ale123 ha detto:
Nel caso del cavo ottico lo fa sicuramente il lettore, perché il cavo ottico non consente per limiti tecnici di veicolare 5.1 canali lossless.ale123 ha detto:
Nel caso dell'HDMI non posso dirlo con certezza... Il fatto è che i formati HD lossless sono costruiti basandosi su un "nocciolo" DD/DTS full-rate "decorato" con le informazioni mancanti che consentono di ricostruire il lossless. L'ampli potrebbe semplicemente non "vedere" il delta elaborando solo ciò che capisce. Ma è un'ipotesi... magari il lettore si comporta come con l'uscita ottica e una volta capito che l'ampli non è in grado di interpretare i formati lossless gli manda il Core, ma non posso giurarci
Meno male che mi dai ragione su questoale123 ha detto:
E la cosa grave è che suppongo che tagli brutalmente gli altri 3 canali senza applicare alcun downmix. Se è così dovresti perderti i dialoghi perché il centrale è tagliato fuori... è così?
Nutri ancora dei dubbi?ale123 ha detto:
Ultima modifica:
ed il core però èlossy?
come è possibile? se il truehd è lossless anche una sua parte lo sarebbe. semplice logica matematica degli insiemi. :-D
anche con il dts è possibile lo stesso giochetto di estrarre il core?
in pratica mi avete detto che son proprio scemo e che sto cercando una soluzione ad un problema inesistente che mi son creato da solo. ahahah. basta semplicemente fare play con i popcorn in mano..
ovviamente scherzo...
edit: cyber ho visto ora la tua risposta.tutto chiarissimo.
per la prova sul pcm no, non ti so dire se perdo i canali o se vien fatto il downmix... proverò appena trovo un pcm a noleggio.
come è possibile? se il truehd è lossless anche una sua parte lo sarebbe. semplice logica matematica degli insiemi. :-D
anche con il dts è possibile lo stesso giochetto di estrarre il core?
in pratica mi avete detto che son proprio scemo e che sto cercando una soluzione ad un problema inesistente che mi son creato da solo. ahahah. basta semplicemente fare play con i popcorn in mano..
ovviamente scherzo...
edit: cyber ho visto ora la tua risposta.tutto chiarissimo.
per la prova sul pcm no, non ti so dire se perdo i canali o se vien fatto il downmix... proverò appena trovo un pcm a noleggio.
Ultima modifica:
tiomeo
New member
grazie nicholas per la risposta!!
stavo seguendo questi vostri post..incentrati sul miglior collegamento al vostro sintoampli hd e non...di cosa settare nel menu' del lettore...in presenza di queste determinate tracce audio...Io non ho un sinto A/V, ma solo 2ch, ma sarei interessato a capire.
1-E mi preme di aver chiaro innanzitutto quali sono queste nuove tracce audio che possiamo avere sui BD.Avrei capito che ci possono essere il DD plus e il DTS HD, che sono sempre lossy, con perdita', come nei dvd, ma hanno un maggior bitrate.E poi vengono le tracce lossless, (non compresse o mi pare che siano sempre compromesse ma in modo non distruttivo? giusto?) le tracce senza perdita di informazioni, che sono il DD True HD, il DTS Master Audio e il PCM. E' corretto? :boh:
2-Ho letto su wikipedia
Anche in questo caso il DTS-HD Master Audio rimarrà compatibile con i decoder DTS tradizionali che ne leggeranno la parte 5.1 compressa, mentre i nuovi decoder DTS-HD, direttamente integrati nei lettori HD DVD o Blu-ray oppure in un amplificatore AV di nuova generazione, potranno decodificare l'intero flusso offrendo una superiore qualità audio.
Mi interessa capire..."mandando" su un ampli tradizionale, tramite ottico e uscita audio su bitstream audiophile, una traccia hd (lossy e lossless) sentiro' cmq che il suono è di maggiore qualita'? (rispetto al dd e dts standard, come sui dvd) lo percepiro'? analogamente a quanto accade nel veder un blu-ray downscalato su un tv sd, non è hd, ma è molto meglio del comune sd dei dvd...Ho reso il concetto o per l'audio è del tutto diverso?
__________________________________________________________________________________________________
3-Tornando alla mia domanda relativa al collegamento del lettore in stereo all'ampli 2ch, da come mi hai risposto tu nicholas, avevo proprio scordato, totalmente ignorato che potessi o dovessi collegare il cavo rca stereo nel reparto delle 7.1 uscite analogiche...io mi riferivo all'uscita rca L-R isolata, che sta sotto ai tre connettori videocomponent.Ora dalla risposta che mi hai dato...capisco anche la risposta di dave76.Ma sono rimasto un'attimo spiazzato adesso..mmmh..perche' queste 7.1 uscite analogiche non le avevo proprio considerate...Qual'è la differenza se collego l'rca L-R ai connettori delle uscite 7.1, e ai due connettori L-R isolati, sotto videocomponent?
Scusate per le domande grazie per gli interventi.
stavo seguendo questi vostri post..incentrati sul miglior collegamento al vostro sintoampli hd e non...di cosa settare nel menu' del lettore...in presenza di queste determinate tracce audio...Io non ho un sinto A/V, ma solo 2ch, ma sarei interessato a capire.
1-E mi preme di aver chiaro innanzitutto quali sono queste nuove tracce audio che possiamo avere sui BD.Avrei capito che ci possono essere il DD plus e il DTS HD, che sono sempre lossy, con perdita', come nei dvd, ma hanno un maggior bitrate.E poi vengono le tracce lossless, (non compresse o mi pare che siano sempre compromesse ma in modo non distruttivo? giusto?) le tracce senza perdita di informazioni, che sono il DD True HD, il DTS Master Audio e il PCM. E' corretto? :boh:
2-Ho letto su wikipedia
Anche in questo caso il DTS-HD Master Audio rimarrà compatibile con i decoder DTS tradizionali che ne leggeranno la parte 5.1 compressa, mentre i nuovi decoder DTS-HD, direttamente integrati nei lettori HD DVD o Blu-ray oppure in un amplificatore AV di nuova generazione, potranno decodificare l'intero flusso offrendo una superiore qualità audio.
Mi interessa capire..."mandando" su un ampli tradizionale, tramite ottico e uscita audio su bitstream audiophile, una traccia hd (lossy e lossless) sentiro' cmq che il suono è di maggiore qualita'? (rispetto al dd e dts standard, come sui dvd) lo percepiro'? analogamente a quanto accade nel veder un blu-ray downscalato su un tv sd, non è hd, ma è molto meglio del comune sd dei dvd...Ho reso il concetto o per l'audio è del tutto diverso?
__________________________________________________________________________________________________
3-Tornando alla mia domanda relativa al collegamento del lettore in stereo all'ampli 2ch, da come mi hai risposto tu nicholas, avevo proprio scordato, totalmente ignorato che potessi o dovessi collegare il cavo rca stereo nel reparto delle 7.1 uscite analogiche...io mi riferivo all'uscita rca L-R isolata, che sta sotto ai tre connettori videocomponent.Ora dalla risposta che mi hai dato...capisco anche la risposta di dave76.Ma sono rimasto un'attimo spiazzato adesso..mmmh..perche' queste 7.1 uscite analogiche non le avevo proprio considerate...Qual'è la differenza se collego l'rca L-R ai connettori delle uscite 7.1, e ai due connettori L-R isolati, sotto videocomponent?
Scusate per le domande
grazie per gli interventi.
Ultima modifica:
per quanto riguarda la maggiore qualità anche della semplice parte lossy del truehd io personalmente con spiderman l ho sentita. non so, magari l audio sul dvd sarebbe stato uguale ma io una definizione così non l avevo mai sentita.
per le uscite. non puoi collegare il 2.1 alle singole uscite perché perderesti tutti gli altri canali. l audio è composto da 5.1 canali distinti, 7.1 nel caso di audio hd. se tu colleghi le due casse stereo alle uscite perdi 5 canali.
devi usare le uscite rca del video dove probabilmente il lettore accorpa i 7 canali in solo 2 senza farti perdere niente.
per farti capire se colleghi le casse solo a destra e sinistra perdi tutti i dialoghi che sono nella cassa centrale e tutti gli effetti posteriori. ed anche i dialoghi di persone dietro la visuale.
per le uscite. non puoi collegare il 2.1 alle singole uscite perché perderesti tutti gli altri canali. l audio è composto da 5.1 canali distinti, 7.1 nel caso di audio hd. se tu colleghi le due casse stereo alle uscite perdi 5 canali.
devi usare le uscite rca del video dove probabilmente il lettore accorpa i 7 canali in solo 2 senza farti perdere niente.
per farti capire se colleghi le casse solo a destra e sinistra perdi tutti i dialoghi che sono nella cassa centrale e tutti gli effetti posteriori. ed anche i dialoghi di persone dietro la visuale.
per quanto riguarda la maggiore qualità anche della semplice parte lossy del truehd io personalmente con spiderman l ho sentita. non so, magari l audio sul dvd sarebbe stato uguale ma io una definizione così non l avevo mai sentita.
per le uscite. non puoi collegare il 2.1 alle singole uscite perché perderesti tutti gli altri canali. l audio è composto da 5.1 canali distinti, 7.1 nel caso di audio hd. se tu colleghi le due casse stereo alle uscite perdi 5 canali.
devi usare le uscite rca del video dove probabilmente il lettore accorpa i 7 canali in solo 2 senza farti perdere niente.
per farti capire se colleghi le casse solo a destra e sinistra perdi tutti i dialoghi che sono nella cassa centrale e tutti gli effetti posteriori. ed anche i dialoghi di persone dietro la visuale.
per le uscite. non puoi collegare il 2.1 alle singole uscite perché perderesti tutti gli altri canali. l audio è composto da 5.1 canali distinti, 7.1 nel caso di audio hd. se tu colleghi le due casse stereo alle uscite perdi 5 canali.
devi usare le uscite rca del video dove probabilmente il lettore accorpa i 7 canali in solo 2 senza farti perdere niente.
per farti capire se colleghi le casse solo a destra e sinistra perdi tutti i dialoghi che sono nella cassa centrale e tutti gli effetti posteriori. ed anche i dialoghi di persone dietro la visuale.
Nicholas Berg
New member
Se ci sono gli attacchi stereo estranei al 7.1 devi attacare la..io non ricordo proprio come è fatto dietro(è nel mobile)..quindi ho pensato che non le avesse per quello che ti ha detto Dave.
attaccando agli attacchi rosso e bianchi accanto al video composito hai il segnale stereo
la qualità è teoricamente sempre al massimo,superiore non si può dire perchè vi ricordo che i titoli bd sono stati rimasterizzati(audio incluso),quindi in base a come hanno lavorato sull'audio potrebbe essere migliore o peggiore del dvd(il bitrate non sempre è sinonimo di qualità)
attaccando agli attacchi rosso e bianchi accanto al video composito hai il segnale stereo
la qualità è teoricamente sempre al massimo,superiore non si può dire perchè vi ricordo che i titoli bd sono stati rimasterizzati(audio incluso),quindi in base a come hanno lavorato sull'audio potrebbe essere migliore o peggiore del dvd(il bitrate non sempre è sinonimo di qualità)
Ultima modifica:
CyberPaul
New member
Correttotiomeo ha detto:
C'è il Core lossy (quindi ben compresso) + le info mancanti per renderlo losslesstiomeo ha detto:
Sì.tiomeo ha detto:
Il paragone mi sembra calzante: ottieni il top per le connessioni utilizzate.tiomeo ha detto:
Per avere la sterofonia usa quelli che dicevi. Quelli delle uscite 7.1 sono per il multicanale. In teoria impostando sul lettore che possiedi due soli diffusori il risultato dovrebbe essere identico.tiomeo ha detto:
tiomeo
New member
@ale123, nicholas e cyberpaul: vi ringrazio per le veloci ed esaurienti risposte!! 
Si si...adesso ho capito...
se non mi sbaglio nicholas cosi' mi aveva detto in qualche post fa...ma perche' si era dimenticato che ci fosse l'rca L-R "isolata"..da come mi diceva...e quindi volendo uscire in stereo bisognava comunicare al lettore che mi doveva accorpare tutto il multicanale in due sole uscite..come ha ricordato anche ale123..nell'ultimo post...se non l'avessi fatto...mi uscivano i soli canali frontali, senza centrale e posteriori...appunto come dicevate...Capito
Spero che anche tramite rca ad ampli stereo possa apprezzare la maggiore qualita' delle tracce hd (queste a bitrate maggiore, e quelle "lossless")
grazie ancora
CyberPaul ha detto:
Si si...adesso ho capito...
se non mi sbaglio nicholas cosi' mi aveva detto in qualche post fa...ma perche' si era dimenticato che ci fosse l'rca L-R "isolata"..da come mi diceva...e quindi volendo uscire in stereo bisognava comunicare al lettore che mi doveva accorpare tutto il multicanale in due sole uscite..come ha ricordato anche ale123..nell'ultimo post...se non l'avessi fatto...mi uscivano i soli canali frontali, senza centrale e posteriori...appunto come dicevate...Capito
Spero che anche tramite rca ad ampli stereo possa apprezzare la maggiore qualita' delle tracce hd (queste a bitrate maggiore, e quelle "lossless")
grazie ancora
Ultima modifica:
arrapao
New member
se collego il lettore in 5.1 analogico devo sceglire la traccia audio che voglio ascoltare solo ed escusivamente dal menù del disco e non devo settare niente dal menù del lettore, vero? dall'uscita dugitale ottica dovrebbe continuare ad uscire in contemporanea dolbi e dts normali e non hd giusto?
oppure per far uscire audio HD dalle analogiche devo settare nel lettore PCM?
oppure per far uscire audio HD dalle analogiche devo settare nel lettore PCM?
morphiadrops
New member
Esatto,in analogico sarà il lettore ad efettuare le codifiche,quindi setti in analogico,e fai una regolazione dei diffusori dal lettore,tutto in PCM
CyberPaul
New member
Nel caso di analogico il lettore non ha scelta: è costretto a decodificare (perché a valle non lo farà nessuno) e già che c'è fa anche la fusione con eventuali canali addizionali... Quindi in un certo senso è sempre in PCM ma convertito in analogico.
Il problema è che non sapendo decodificare i formati HD lossless lo fa a partire dal Core.
Quindi tiomeo noterà solo le migliorie del bitrate maggiore ma non quelle HD lossless.
Probabilmente con il tanto sospirato upgrade del firmware volto alla decodifica del DTS HD Master Audio comporterà anche una miglioria da questo punto di vista.
Il PCM invece darà i suoi vantaggi, non essendoci nulla da decodificare.
Il problema è che non sapendo decodificare i formati HD lossless lo fa a partire dal Core.
Quindi tiomeo noterà solo le migliorie del bitrate maggiore ma non quelle HD lossless.
Probabilmente con il tanto sospirato upgrade del firmware volto alla decodifica del DTS HD Master Audio comporterà anche una miglioria da questo punto di vista.
Il PCM invece darà i suoi vantaggi, non essendoci nulla da decodificare.
mauro60
New member
@ CyberPaul
grazie delle risposte, vi ho chiesto questo perchè il samsung 2500 e ottimo per i BR e ottimo per i DVD, ma ho visto la prova del LG BD300 che
come caratteristiche è simile , dalla porta USB indicata come per il samsung legge tutto
http://compraonline.mediaworld.it/w...0&storeId=20000&langId=-1&partNumber=p-541384
grazie delle risposte, vi ho chiesto questo perchè il samsung 2500 e ottimo per i BR e ottimo per i DVD, ma ho visto la prova del LG BD300 che
come caratteristiche è simile , dalla porta USB indicata come per il samsung legge tutto
http://compraonline.mediaworld.it/w...0&storeId=20000&langId=-1&partNumber=p-541384
morphiadrops
New member
Io consiglio di sfruttare il 2500 per i bd e dvd,per tutti gli altri files multimediali ci si può rivolgere ad un mediaplayer nmt,leggono veramente tutto egregiamente.
morphiadrops
New member
Vai tranquillo