Rumore Ventola CPU

[Sergicchio]

Io uso un case Intellistation M-PRO , il quale ha tre ventole da 10mm termoregolate su cuscinetti.
Queste ventole girano lentissime all'accensione e aumentano il regime di rotazione in funzione della temperatura.
L'aria dal case viene estratta dalla ventola posteriore e dalla ventola dell'alimentatore che in questo caso è da 130mm.
Meglio di così!

Qui i dettagli.

 

[erick81]

Io uso un alimantatore fanless del tipo di quelli indicati da Federico, un dissipatore in rame con ventola papst da 80mm sulla cpu, ed un'altra ventola da 80mm che espelle l'aria dal case. Per l'hard disk adotto un apposito box per abbattere il rumore.

Il raffreddamento a liquido l'ho scartato sia per la complicazione introdotta nel pc, sia per la necessità di manutenzione. Inoltre tieni presente che il radiatore deve essere raffreddato da una ventola (e se lo metti, come si dovrebbe per motivi termici, all'esterno del case, anche ingombri ed estetica peggiorano) e quindi un po di rumore ce l'hai lo stesso anche con il liquido. Sto anche io pensando ad una marmitta come quella di Federico per portare il calore della cpu all'esterno, in tal modo penso di riuscire ad eliminare la seconda ventola che ho nel pc(poi ti pago i diritti Fefochip) . In alternativa adotterei uno di quei dissipatori fanless con pompa di calore abbinato alla ventolina che espelle l'aria dal case.

Per cui da punto di vista del rumore con: ali fanless, una sola ventola da 1500 rpm, box per hd e vga con dissi passivo penso di poter arrivare ad una soluzione più silenziosa del raffreddamento a liquido , che deve necesssariamente contare su di una ventola e sulla pompa, che, per quanto silenziosa, fa rumore.

Ciao Riccardo

 

[fefochip]

Sergicchio ha scritto:
Io uso un case Intellistation M-PRO , il quale ha tre ventole da 10mm termoregolate su cuscinetti.
Queste ventole girano lentissime all'accensione e aumentano il regime di rotazione in funzione della temperatura.
L'aria dal case viene estratta dalla ventola posteriore e dalla ventola dell'alimentatore che in questo caso è da 130mm.
Meglio di così!

Qui i dettagli.

ventole da 10mm? che sono dei fischietti?

la ventola del alimentatore sei sicuro sia da 130mm = 13 cm ?
per l'htpc ho questo alimentatore http://www.qtec.info/products/product.htm?artnr=13981
che sembra identico al tuo ma ha una ventola da 12 cm

mi sa che il buon sergicchio quando si firma 4 in matematica non scherza!

scherzo io

leggendoun tuo post ti lamentavi del fatto che l'alimentatore ha dei led luminosi all'interno ti consiglio di rimboccarti le maniche e smontare l'alimentatore e tagliare i fili dei led è una cosa semplicissima e non da controindicazioni.

ottimo il dissiatore vga lo ho preso anche io ma ho montato la ventola sulla paratia laterale del case facendo un buco sul metallo http://www.avforum.it/attachment.php?s=&postid=128341
l'aria spara da fuori a dentro in modo da usare aria fresca per raffreddare l'aletta

X erik81
se vuoi mettere la marmitta il verso dell'aria a mio parere deve essere al contrario ossià da fuori vero l'interno in modo tale da raffreddare la cpu con aria fredda e aumentare il ricircolo dell'aria nel case.

con il mio pc infatti sia cpu che vga hanno ventole che sparano dentro quindi non ho bisogno di ventole di case di estrazione (che per quanto silenziose aumenterebbero comunque il rumore).
l'alimentatore come specificato in "guerra al rumore" non assolve più la funzione di estrattore di aria e quindi lo ho montato in maniera inconsueta facendo in modo da usare le sue due ventole (messe a 5v e diventate quasi inudibili)solo per raffreddare l'alimentatore stesso.
magari adottando un alimentatore 0db sarebbe ancora meglio.

l'idea insomma è quella di usare due ventole (ovviamente modelli silenziosissimi)che normalmente sono chiuse nel case (vga e cpu)
e agitano l'aria dentro per pompare aria all'interno ....poi l'aria uscirà da sola attraverso i buchi nel case .(tutto quello che entra in qualche modo deve uscire è un semplice bilancio di masse).

due vantaggi:
si usano solo due ventole in un pc e si raffredda con aria esterna i componenti più caldi a vantaggio di eventuali overclok o temperatature ambientali tropicali (speriamo di no)

lo svantaggio è che bisogna sceglire molto accuratamente le ventole perchè essendo in diretta comunicazione con l'esterno(la marmitta della cpu poi fa da tromba)e non chiuse nel case devono essere silenziosissime.

vi assicuro che i risultati ci sono :
il mio 3000+ lavora a riposo a 45 gradi e si alza di poco al lavoro
la mia 9800pro posso o usarla senza ventola a riposo e se la metto alla frusta posso arrivare a frequenze sopra al modello xt per giochi sfrenati e ventola a palla ovviamente

ciao
fefochip

 

[erick81]

l'idea insomma è quella di usare due ventole (ovviamente modelli silenziosissimi)che normalmente sono chiuse nel case (vga e cpu)
e agitano l'aria dentro per pompare aria all'interno ....poi l'aria uscirà da sola attraverso i buchi nel case .(tutto quello che entra in qualche modo deve uscire è un semplice bilancio di masse).

In effetti, pensandoci bene, nel mio caso la ventola della cpu soffia aria sul dissipatore, per cui dovrei pensare bene all'eventuale soluzione marmitta, poichè pensavo ad una ventola che estraesse aria dal dissipatore. Comunque se nel tuo caso le ventole fanno in modo di creare una depressione all'interno del case per pompare aria fresca all'interno (convezione forzata), lasciando uscire l'aria calda per convezione naturale, avrai che la massa d'aria in uscita per unità di tempo è inferiore a quella entrante, con il risultato di un peggioramento delle temperature globali.
Io con il mio 3200+ sto a 37 gradi in idle e 41 a pieno carico, e ho la ventola del processore che richiama aria dall'esterno e quella del case che la espelle. L'ali non lo considero perchè è fanless.

Un'ultima cosa, alimentatori con una sola ventola dal 130mm esistono, io ne ho preso uno per il secondo pc e ciò mi ha permesso di utilizzare solo la ventola dell'ali come estrattore d'aria calda dal case. Benchè per la cpu utilizzi la stessa soluzione di raffreddamento che ho nell'HTPC, quest'ultimo, con due ventole da 1500rpm e 80mm è più silenzioso del pc di casa con una ventola da 1500rpm 80mm e quella dell'ali da 130mm e 1000rpm.

Ciao Riccardo

 

[giapao]

erick81 ha scritto:
In effetti, pensandoci bene, nel mio caso la ventola della cpu soffia aria sul dissipatore, per cui dovrei pensare bene all'eventuale soluzione marmitta, poichè pensavo ad una ventola che estraesse aria dal dissipatore.
...

ciao,
ho sentito parlare di marmitta e do' il mio piccolo contributo.
la mia ventola della cpu manda aria verso la cpu stessa. ho installato per prova tempo fa' una marmitta realizzata con un tubo di materiale plastico (per immettere aria fresca direttamente dall'esterno) con all'interno un'anima di circolare di acciaio (si puo' piegare senza che si strozzi).
il risultato e' stato che sia la temperatura che il rumore sono aumentati... tolta quindi alla velocita' della luce.

ciao
Gianni

http://www.avforum.it/attachment.php?s=&postid=129239

 

[erick81]

Ciao Gianni e grazie del prezioso consiglio ,

in effetti sono contento della soluzione che ho, stavo pensando alla marmitta solo per cercare di eliminare la ventola che espelle aria dal case, lasciando una sola ventola papst da 1500rpm e 80mm in tutto il PC

Penso quindi che agirò in un altro modo, adottando un dissipatore fanless con heatpipe e mantenendo la ventola del case, che estrae l'aria calda stagnante dall'interno del pc

Ciao Riccardo

 

[fefochip]

X giapao
da quello che vedo hai istallato non correttamente il tubo.
tra l'altro non tutte le alette di raffreddamento per cpu si prestano a questa modifica.
da quello che vedo la tua aletta non va bene.
l'incremento del rumore viene mitigato dal fatto che puoi far girare la ventola più piano.
io ho usato la aletta + ventola coolermaster
http://www.coolermaster.com/index.p...p_serial=ASB-V73&other_title=+ASB-V73+Aero 7+
puoi sia usare la ventola istallata come ho fatto io sia usare una ventola normale

quindi il risultato dipende dalla correttezza dell'istallazione

ciao

fefochip

 

[fefochip]

X erik81

che io sapia TUTTE le ventole soffiano aria sul dissipatore , o comunque la maggior parte.
se inverti il flusso peggiori le prestazioni.
la forza della marmitta ripeto un altra volta è buttare sulla aletta di raffreddamento aria esterna sicuramente più fresca di quella interna.
il risultato è di raffreddare maggiormente la cpu a scapito dell'interno di tutto il case ...ma di poco e questo è un beneficio per l'intero sistema

poi permettimi di non essere d'accordo ....
nel case aria che va via per convenzione naturale ce n'è ben poca.
il moto è come si dice turbolento caratterizzato da regimi di alta velocità dell'aria.

se in una scatola con feritoie prendo una pompa(ventole)e estraggo o pompo dentro l'aria è la stessa identica cosa in termini di ricircolo mcubi/ora di aria.
si può ottimizzare il ricircolo veicolando l'aria in condotti forzati.
il case non è una scatola stagna ha delle feritoie ...se da queste l'aria entra o esce è la stessa cosa.

spero di essere stato chiaro

fefochip

 

[stazzatleta]

oggi ho comprato questo dissipatore:

GlacialTech, modello igloo 4350

era l'unico che aveva il negozio in cui sono andato.

12V
2800 RPM
Airflow (CFM) 24,3
Noise (dBA) 26,0

http://www.glacialtech.com/pdf/Igloo 4350pro.pdf

domani posto le impressioni

 

[stazzatleta]

fefochip ha scritto:
cuttone...

se in una scatola con feritoie prendo una pompa(ventole)e estraggo o pompo dentro l'aria è la stessa identica cosa in termini di ricircolo mcubi/ora di aria.
si può ottimizzare il ricircolo veicolando l'aria in condotti forzati.
il case non è una scatola stagna ha delle feritoie ...se da queste l'aria entra o esce è la stessa cosa.

spero di essere stato chiaro

fefochip

non è propriamente la stessa cosa. se da fuori butti dentro l'aria la comprimi (teoricamente riscaldandola)

se da dentro butti fuori, la estrai, le feritoie di accesso sono più piccole del diametro della ventola quindi, per mantenere la stessa portata della ventola l'aria in ingresso aumenta di velocità.

quindi, OK se vuoi buttare aria "fresca" sulla CPU, ma deve esserci una ventola di deflusso che butti fuori.

 

[erick81]

FEderico,

era solo per dire che valutando le mie temperature, minori delle tue (d'accordo con dissipatori differenti), ho pensato che la soluzione della marmitta potesse essere sostituita in altro modo

poi permettimi di non essere d'accordo ....
nel case aria che va via per convenzione naturale ce n'è ben poca.
il moto è come si dice turbolento caratterizzato da regimi di alta velocità dell'aria.

Mi rifacevo al tuo discorso secondo cui le due ventole interne al pc richiamano aria dall'esterno (creando un gradiente di pressione atto a richiamare aria da fuori) e dove tu dici che l'aria poi esce attraverso le feritoie. Il mio discorso stava a dire che le turbolenze che richiamano aria fresca da fuori con una determinata portata, non possono, fisicamente, far si che l'aria, una volta assolto il suo compito di raffreddamento, esca con la stessa portata, tutto qui


Concordo con stazzatleta, ci deve essere anche una ventola di estrazione IMHO
Ciao Riccardo

 

[fefochip]

buttiamoci sulla fisica

il discorso delle temperature minori o maggiori devono tener conto dei decibel poi che il sistema produce .
nell'equilibrio calore aletta /portata d'aria entra in gioco il fattore efficenza.qui sta il trucco aumentando l'efficenza posso diminuire la portata (ossia il flusso d'aria che è funzione del rumore)per mantenere lo stesso scambio termico e quindi le stesse temperature.
risultati comparabili oltre la temperatura devono tener conto della portata d'aria che per approssimazione (dipende dall'efficenza del profilo della ventola)è funzione del numero di giri della ventola.

che ci sia una perdita di carico ovviamente è inevitabile ma tale perdita è pari in entrambe le configurazioni sia con ventola che pompa fuori sia al contrario.
le perdite di carico si possono solamente ridurre cercando di creare moto laminare all'interno del pc invece che turbolento(di aria) e la cosa mi sembra francamente fuori questione.

X stazzatleta
pensare che una ventola crea una pressione addirittura che alza la temperatura è termodinamicamente parlando una cosa trascurabilissima .
ti dirò di più se ci rifacciamo alla legge dei gas perfetti (tralascio volutamente quella dei gas reali perchè più complessa) PV=nRT con nR=cost. .che vuol dire ? che se aumento la pressione a volume costante deve aumentare la temperatura .....ok
c'è un piccolo particolare che ti sfugge la pressione deve aumentare in un volume chiuso altrimenti non c'è aumento di pressione.come quando pompiamo aria nelle ruote della bicicletta .ma se le ruote fossero bucate non ci sarebbe aumento di pressione e quindi nessun aumento di temperatura significativo.

fate vobis

ciao

fefochip

 

[stazzatleta]

Re: buttiamoci sulla fisica

fefochip ha scritto:
il discorso delle temperature minori o maggiori devono tener conto dei decibel poi che il sistema produce .
nell'equilibrio calore aletta /portata d'aria entra in gioco il fattore efficenza.qui sta il trucco aumentando l'efficenza posso diminuire la portata (ossia il flusso d'aria che è funzione del rumore)per mantenere lo stesso scambio termico e quindi le stesse temperature.
risultati comparabili oltre la temperatura devono tener conto della portata d'aria che per approssimazione (dipende dall'efficenza del profilo della ventola)è funzione del numero di giri della ventola.

che ci sia una perdita di carico ovviamente è inevitabile ma tale perdita è pari in entrambe le configurazioni sia con ventola che pompa fuori sia al contrario.
le perdite di carico si possono solamente ridurre cercando di creare moto laminare all'interno del pc invece che turbolento(di aria) e la cosa mi sembra francamente fuori questione.

X stazzatleta
pensare che una ventola crea una pressione addirittura che alza la temperatura è termodinamicamente parlando una cosa trascurabilissima .
ti dirò di più se ci rifacciamo alla legge dei gas perfetti (tralascio volutamente quella dei gas reali perchè più complessa) PV=nRT con nR=cost. .che vuol dire ? che se aumento la pressione a volume costante deve aumentare la temperatura .....ok
c'è un piccolo particolare che ti sfugge la pressione deve aumentare in un volume chiuso altrimenti non c'è aumento di pressione.come quando pompiamo aria nelle ruote della bicicletta .ma se le ruote fossero bucate non ci sarebbe aumento di pressione e quindi nessun aumento di temperatura significativo.

fate vobis

ciao

fefochip

ciao Fefo,

come in tutti i sistemi dove le componenti che determinano il risultato sono numerose, alla fine più che guardare alla fisica, direi che sia più attendibile la prova sul campo.

a parità di condizioni bisognerebbe vedere se sia più utile buttar dentro che tirar fuori.

per esperienze fatte in altri campi, ho sempre avuto risultati migliori in aspirazione.

per quanto riguarda la sostituzione del dissipatore e della ventola che ho effettuato ieri sera, posso ritenermi soddisfatto; l'abbattimento del rumore è notevole e finalmente si riesce ad apprezzare il dialogo del film

 

[erick81]

il discorso delle temperature minori o maggiori devono tener conto dei decibel poi che il sistema produce .

Infatti!!se non abitassimo lontani si potrebbe organizzare uno shootout: chi ha il pc più silenzioso?

Con sole due papst da 1500rpm penso di essere arrivato gia ad un buon risultato, ma i consigli per migliorare sono sempre bene accetti

Sul moto laminare ok, ma predire i flussi d'aria all'interno del pc mi sembra francamente impossibile, date le troppe variabili in gioco (a meno di non ricorrere al calcolo ad elementi finiti), come hai detto in parte tu il discorso si dovrebbe spostare più empiricamente su temperature di processore e case e rumore complessivo del pc

Quello che è silenzio per te potrebbe non esserlo per me, o viceversa!

Ciao Riccardo

 

[fefochip]

pericolo estate

comunque per tutti (anche per me che ho fatto le modifiche in inverno)
occhio a questa estate perchè tutti i calcoli che abbiamo fatto devono essere collaudati dall'avvento del periodo estivo (speriamo bene) con temperature che mettono in difficoltà sistemi ai limiti .


X stazzatleta
addirittura prima non riuscivi a goderti i dialoghi del film? stavi messo bene . a me al massimo mi disturbava un po quando in un film c'era il momento di silenzio.....


X erick81
ma infatti non ho parlato di flussi d'aria all'interno del pc ho solo detto che sicuramente ci sarà un regime turbolento poi dove e come va l'aria e in che quantità ......booooooo

ciao a tutti

fefochip