Risoluzione su Crt

[fanoI]

Sicuro?
Non so su PC, ma su Mac puoi eliminare l'overscan o meno.

Ciao.

In teoria i driver dell'NVIDIA lo permetterebbero pero` non puoi fare un regolazione fine della parte di immagine o l'hai tagliata o il "click" subito dopo
ti fa avere una cornice nera intorno all'immagine... in teoria si potrebbe
intervenire anche da Mediaportal e un paio di mesi fa lo avevo in effetti
fatto, ma poi si e` sconfigurato da solo

Per quanto riguarda i cavi VGA-RGB che trovi sui siti americani con RGB loro intendono il component... usano il nome sbagliato.

fanoI

 

[lorenzo82]

...
Mi spiace deluderti ma in commercio NON esiste nessun televisore CRT Full HD al massimo accettano in ingresso component solo i 720p che poi di fatto solo interpolati, questa che hai sparato sui TELEVISORI CRT FULL HD è un' altra panzana come quella che hai detto del S-VIDEO che arriva a 1024 x 768

La sparata l'hai fatta tu sull's-video che non supera le 440 linee e sei stato ampiamente smentito...
Una tv fullhd è considerata una tv con risoluzione 1920x1080...punto. I crt chiaramente non hanno risoluzione ma possono risolvere un tot numero di righe distinguibili e non impastate e il mio crt arriva tranquillamente a 1080i quindi tutte le 1080 righe dei fullhd...unico limite la frequenza in KHz che non permette di riprodurre tale risoluzione progressiva...informati prima di aprire bocca per offendere...

 

[lorenzo82]

Esatto, per FullHD si intendono i 1080p. I CRT HD accettano al massimo il 1080i.
...

Come ho scritto sopra non è così, anche perchè non c'è uno standard a definire la cosa ma si tratta esclusivamente di "uso comune" e per uso comune un fullhd è un 1920x1080...senza specificare la "p" per il semplice fatto che i casi di tv 1920x1080 che non lavorano in progressivo sono più unici che rari...

...
Credo che sarebbe più corretto dire che da un segnale 720p vengano estrapolati i due frame 720i necessari alla visualizzione sul CRT, che funziona solo in interlacciato.
Da quel poco che sò sui CRT, sono pochissimi i CRT HD che oltre ad accettare un segnale 1080i siano in grado di visualizzare anche un 720p.
...

Chi dice che i crt funzionano solo in interlacciato?
Esempio lampante sono i monitor crt che funzionano esclusivamente in progressivo...ma anche le tv funzionano tranquillamente in progressivo:
il modello che ho io da specifiche lavora solamente a 480/576p ma un membro del forum con lo stesso tv l'ha portato, pilotato dal pc, a 720p con frequenza di quadro molto bassa (accetta persino i 24Hz) senza alcuna interpolazione o elaborazione di sorta (vedi prove tecniche di AFDigitale)...

...
Un consiglio personale, pensaci bene prima di fare investimenti per un HTPC da usare in SD.
Quando passerai ad un TV HD non ti servirà più, mentre adesso, per il CRT, puoi usare qualunque PC, o quasi, che ti abbia già.
...

Io fino a un anno e mezzo fa con l'htpc ci vedevo al 90% dvd in SD e con il software giusto e la giusta ottimizzazione non c'è paragone nemmeno con lettori da migliaia di euro...
Lorenzo.

 

[Girmi]

…e per uso comune un fullhd è un 1920x1080...senza specificare la "p"…

Dipenderà dal comune
Qui a Bologna i TV 1080i sono HD Ready.

Anche l'EICTA distingue i TV 1080i, HD Ready, da quelli 1080p, indentificabili com HDTV 1080p o HD Ready 1080p se sono perfiche sprovviste di sintonizzatore come i proiettori.

http://www.eicta.org/

Chi dice che i crt funzionano solo in interlacciato?

Per lo natura, i CRT funzionano solo in interlacciato, anche se l'elettronica di bordo accetta segnali progressivi, come nel caso dei monitor da te citati.

il modello che ho io da specifiche lavora solamente a 480/576p ma un membro del forum con lo stesso tv l'ha portato, pilotato dal pc, a 720p con frequenza di quadro molto bassa (accetta persino i 24Hz)

Questo dipende dalla banda passante di quel TV. La banda occupata dal segnale dipende dalla risoluzione e dalla frequenza, per questo per vedere un segnale progressivo devi calare la frequenza rispetto a quella di un segnale meno risoluto ma a scansione più alta.
Non mi dilungo su questo perché non potrei spiegartelo meglio dell'Albertone nazionale.

Leggi qui: http://www.epiguren.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=49


Ciao.

 

[robbynaish]

Io fino a un anno e mezzo fa con l'htpc ci vedevo al 90% dvd in SD e con il software giusto e la giusta ottimizzazione non c'è paragone nemmeno con lettori da migliaia di euro...
Lorenzo.

sul CRT?

 

[lorenzo82]

Dipenderà dal comune
Qui a Bologna i TV 1080i sono HD Ready.

Anche l'EICTA distingue i TV 1080i, HD Ready, da quelli 1080p, indentificabili com HDTV 1080p o HD Ready 1080p se sono perfiche sprovviste di sintonizzatore come i proiettori.

...

Non ho ben capito se intendi che possano gestire segnali a 1080p o che lavorino effettivamente a schermo con una risoluzione 1920x1080 progressiva...fammi un esempio di 1080i...hdready lo sono sia i 1080i che i 1080p basta che rispettino lo standard (ingressi hdmi e component, gestione segnali 720p/1080i@50/60Hz e almeno 720 linee di risoluzione) oramai lo sono praticamente tutti...

...
Per lo natura, i CRT funzionano solo in interlacciato, anche se l'elettronica di bordo accetta segnali progressivi, come nel caso dei monitor da te citati.
...

Questa mi giunge nuova...
I monitor per pc come anche alcune tv disegnano tutte le linee di un fotogramma e non un semiquadro alla volta con le sole linee pari o dispari...sono gli lcd che lavorano solo in progressivo...

...
Questo dipende dalla banda passante di quel TV. ...Non mi dilungo su questo perché non potrei spiegartelo meglio dell'Albertone nazionale.

...

Lo so, lo so, per quello ho specificato la frequenza del segnale proprio perchè al diminuire della frequenza non è escluso che la tv possa digerire anche un 720p...
Lorenzo.

 

[lorenzo82]

sul CRT?

Certo...dvd che sembrano in hd, merito di un ottimo software di postprocessing (ffdshow), di un ottimo player (theatertek) e di buon hardware...
Lorenzo.

 

[robbynaish]

Certo...dvd che sembrano in hd, merito di un ottimo software di postprocessing (ffdshow), di un ottimo player (theatertek) e di buon hardware...
Lorenzo.

ti prego, dammi qlc dritta in proposito. Avevo quasi gettato la spugna

 

[Girmi]

…intendi che possano gestire segnali a 1080p o che lavorino effettivamente a schermo con una risoluzione 1920x1080 progressiva...

Secondo le specifiche EICTA la differenza è proprio questa.
I panneli digitali, che siano TV o matrici, lavorano in progressivo, ma non tutti i tv accettano segnali 1080p in ingresso.

….fammi un esempio di 1080i...

Cosa intendi, un esempio di segnale o un modello TV?
Se si tratta di segnale, mi risulta che le trasmissioni SAT HD siano interlacciate.
Di modelli TV ce ne sono diversi che pur avendo pannelli FullHD non accettano segnali 1080p.
I modelli più recenti hanno superato il problema, ma se leggi le discussioni nella sezione TV fino ad un annetto fa era un continuo di segnalazioni in tal senso.

I monitor per pc come anche alcune tv disegnano tutte le linee di un fotogramma e non un semiquadro alla volta con le sole linee pari o dispari...

Se fosse così, basterebbe impostare un CRT a 24/25/30Hz per visualizzare filmati a 24/25/30fps, invece la frequenza di un CRT deve sempre essere come minimo doppia del frame rate nativo (quando questo è progressivo).


Ciao.

 

[sebi]

Per lo natura, i CRT funzionano solo in interlacciato, anche se l'elettronica di bordo accetta segnali progressivi....

Girmi, adesso vado in depressione

All'epoca avevo girato per dei mesi per portarmi a casa un panasonic crt che accetta segnali progressivi sugli ingressi component e che, a differenza di altri CRT analoghi, banda passante permettendo ,per quanto ne so non elabora il segnale upscalandolo e "interlacciandolo"....se oggi scopro che era tutta una bufala


Anche sulla storia della gestione dei segnali ad alta definizione da parte di un CRT si potrebbe discutere anche se qua siamo in ambito professional e a costi inavvicinabili


ciao sebi

 

[Girmi]

…per quanto ne so non elabora il segnale upscalandolo e "interlacciandolo"....

Un segnale progressivo, ad esempio un 24p @ 48Hz, interlacciato è tutt'altra cosa di un segnale nativo interlacciato alla stessa frequenza.
Ti basta guardare un DVD SD ed un HD sul tuo monitor, senza attivare nessuna funzione di deinterlacer sw.
Comunque ci vorrebbe Alberto per spiegare bene il funzionamento.

Anche sulla storia della gestione dei segnali ad alta definizione da parte di un CRT si potrebbe discutere anche se qua siamo in ambito professional e a costi inavvicinabili

Hai voglia di spendere
Se guardi le caratteristiche di quel monitor noterai che accetta anche i segnali 1080/24p, ma la frequenza verticale minima è 48Hz, in un pannello digitale sarebbe a 24Hz.
Comunque di monitor CRT che arrivano a visualizzare i 1080p a diverse frequenze, ne esistono (o esistevano) diversi, anche a prezzi molto inferiori.

Ciao.

 

[sebi]

Un segnale progressivo, ad esempio un 24p @ 48Hz, interlacciato è tutt'altra cosa di un segnale nativo interlacciato alla stessa frequenza.

Questa non l'ho capita, puoi fare un esempio grazie?:what:

Se guardi le caratteristiche di quel monitor noterai che accetta anche i segnali 1080/24p, ma la frequenza verticale minima è 48Hz, in un pannello digitale sarebbe a 24Hz.

Avevo notato. Ma mi sfugge il passaggio secondo il quale con quelle caratteristiche non può essere riprodotto un segnale progressivo nativo.

ciao

 

[lorenzo82]

Secondo le specifiche EICTA la differenza è proprio questa.
I panneli digitali, che siano TV o matrici, lavorano in progressivo, ma non tutti i tv accettano segnali 1080p in ingresso.
....

Quindi secondo quanto detto qui e nel tuo post precedente intendi hdready le tv con pannello 1920x1080 che però non accettano in ingresso e non gestiscono la risoluzione 1080p...un esempio lampante è il philips 37pf9731 uno dei primi fullhd (con tanto di marchio) che però non gestiva i 1080p in ingresso...eppure marchiato a fuoco FULLHD...
I fullhd da che mondo è mondo sono le tv 1920x1080 di risoluzione (lavoro nel campo e tutte le case di produzione li considerano tali a prescindere che gestiscano o meno i 1080p in input), anche considerato che i pannelli lcd lavorano solo con matrici progressive e quindi a schermo si avrà sempre e comunque un'immagine 1080p...

Se fosse così, basterebbe impostare un CRT a 24/25/30Hz per visualizzare filmati a 24/25/30fps, invece la frequenza di un CRT deve sempre essere come minimo doppia del frame rate nativo (quando questo è progressivo).


Ciao.

Questa condizione la stai ponendo tu ma non sta scritta da nessuna parte...la bassa frequenza è un limite di funzionamento della tecnologia ma non certo perchè il monitor deve fare un'interpolazione dei frame...NON AVREBBE ALCUN SENSO COSTRUIRE TUBI CHE SCENDANO SOTTO I 50Hz CON SEGNALI PROGRESSIVI PERCHE' SI NOTEREBBE SOLTANTO PIU' SFARFALLIO MENTRE PER GODERE A PIENO BASTA SOLTANTO SALIRE FINO AL MULTIPLO ESATTO DELLA SORGENTE: MASSIMA FLUIDITA' E MINIMO FLIKERING.
Se non era per i bluray stavamo ancora a 50/60Hz, il doppio dei frame per secondo della sorgente serve solo a migliorare la fluidità di visione ed allontanarla dal limite fisico dell'occhio sotto il quale non si percepisce più la sequenza di frame come filmato...e per ridurre lo sfarfallio sui tubi catodici...oltre a mantenere il rapporto con la frequenza della corrente alternata che ci arriva in casa per benefici di funzionamento che non so spiegare bene perchè non sono un tecnico...
Lorenzo.

 

[lorenzo82]

...
Anche sulla storia della gestione dei segnali ad alta definizione da parte di un CRT si potrebbe discutere anche se qua siamo in ambito professional e a costi inavvicinabili


ciao sebi

Basta molto meno...io mi accontento di un 24" sony
Lorenzo.

 

[Girmi]

Questa non l'ho capita, puoi fare un esempio grazie?

http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?p=795254#post795254
Cambia il 24 col 25 e hai l'esempio.

mi sfugge il passaggio secondo il quale con quelle caratteristiche non può essere riprodotto un segnale progressivo nativo.

Non ho mica detto che non può essere riprodotto.
Nella discussione linkata c'è la risposta anche a questo.

Ciao.

 

[Girmi]

…un esempio lampante è il philips 37pf9731…

Ricordavo un Philips, ma non il modello.

…uno dei primi fullhd (con tanto di marchio)

Un marchio di fabbrica. Anche la Jeppsen dichiarava alcuni suoi TV come FullHD nonostante fossero dei 1366x768.
Le aziende dicono quello che gli pare, per questo esitono organi come l'EICTA che cercano di dare regole comuni.

…la bassa frequenza è un limite di funzionamento della tecnologia ma non certo perchè il monitor deve fare un'interpolazione dei frame...

Cosa c'entra l'interpolazione dei frame? Io ho parlato di interlacciatura.
Nel link sopra ci sono chiarimenti anche su questo.

Ciao.

 

[lorenzo82]

...
Un marchio di fabbrica. Anche la Jeppsen dichiarava alcuni suoi TV come FullHD nonostante fossero dei 1366x768.
Le aziende dicono quello che gli pare, per questo esitono organi come l'EICTA che cercano di dare regole comuni.
...

Si ma la jeppsen...cos'è?
La philips è ben altra marca...se parliamo di tv...e poi è proprio quello che dicono tutte le aziende che crea l'uso comune che poi si diffonde...
Il marchio fullhd comunque non mi risulta sia uno standard riconosciuto e con dei requisiti ufficiali come l'hdready...

...
Cosa c'entra l'interpolazione dei frame? Io ho parlato di interlacciatura.
Nel link sopra ci sono chiarimenti anche su questo.

Ciao.

Sbagliato termine, volevo intendere "elaborazione di sorta"...
Lorenzo.

 

[sebi]

Girmi, così rischiamo di finire in un cul de sac

Lascierei da parte per un attimo i 24p e i 25p.

Il mio intervento in questa discussione nasce per chiedere lumi su una tua affermazione

Per lo natura, i CRT funzionano solo in interlacciato, anche se l'elettronica di bordo accetta segnali progressivi

Per aver frequentato a lungo in passato la sezione TV CRT di questo forum posso sbilanciarmi e dire che nel "sentire comune" è dato per scontato che esiste una quota di TV, purtroppo sempre meno, in grado di accettare da una sorgente esterna un segnale PAL progressivo 576p, e di riprodurlo senza elaborazioni da parte dell'elettronica interna. Lasciamo pure perdere il monitor professional che portato ad esempio in precedenza.

Hai linkato prima un intervento di Emidio e prima ancora hai citato Alberto.
Ma tu sai bene che in questo forum anche Girmi gode di una buona autorevolezza peraltro maturata per competenze trasversali.

Se io, e credo con un po' di presunzione diversi altri abbiamo dato per scontato quello che non è o se viceversa ho interpretato male il tuo pensiero ti sarei grato che, per tutti, tu dessi una spiegazione più esaustiva.

Se, per andare sul concreto, mi spieghi cosa fa a tuo avviso il mio Panasonic TX-36PD30 una volta accettato il segnale 576p (o 480p) dal lettore DVD mi faresti cosa gradita.

Ciao sebi

 

[sebi]

Il marchio fullhd comunque non mi risulta sia uno standard riconosciuto e con dei requisiti ufficiali come l'hdready...

Corretto

http://www.eicta.org/index.php?id=731

 

[lorenzo82]

Se, per andare sul concreto, mi spieghi cosa fa a tuo avviso il mio Panasonic TX-36PD30 una volta accettato il segnale 576p (o 480p) dal lettore DVD mi faresti cosa gradita.

Ciao sebi

Mi associo con enorme interesse alla richiesta
Lorenzo.