Quesito forse stupido

[Brunny]

Probabilmente il quesito è stupido ma a me il dubbio rimane.

Se in un finale multicanale decido di non utilizzare fisicamente un canale, non collegandogli alcun diffusore, come si comporta l'elettronica in questo frangente?

Il finale coinvolto emette lo stesso la tensione creando (penso) anche un minimo di stazionarie che alla lunga lo possono danneggiare
o semplicemente, non essendo collegato non emette nulla e pertanto la quota di potenza a lui destinata si ripartisce sugli altri finali operativi?

Spero di essermi fatto capire e ringrazio per gli eventuali contributi.

 

[stazzatleta]

dipende

dall'architettura interna dell'ampli. cmq lascialo pure "in bianco" che non succede nulla.

 

[stazzatleta]

stazionarie??

forse ti riferisci ad un finale per il "baracchino"??

 

[Brunny]

Noooooo....

Noooooo....

Ma dai un baracchino multicanale!!!!


No parlavo proprio di un finale (no integrato, grazie Giapao) multicanale. Per esempio un pre/pro e un finale poniamo 7X100w.

Io decido che il numero massimo di diffusori che intendo utilizzare è 6 canali e quindi non collego il 7^.

Questo mancato collegamento genera dei problemi al transistor finale di riferimento? Si/No? Si comporta come una presa di corrente sotto tensione? Se non ci attacchi nulla non eroga? O si comporta emettendo comunque tensione, con (ma questo non lo so è proprio mia ignoranza) possibili danni futuri al finale del 7^ canale sollecitato ma non usato?


E' un dubbio che mi è venuto, anche se adesso parlandone mi pare che la risposta possa essere che si comporta come una presa di corrente.

Comunque grazie.

 

[stazzatleta]

Re: Noooooo....

Brunny ha scritto:
Noooooo....

Ma dai un baracchino multicanale!!!!

.

certo i baracchini hanno molti canali!!!

ovviamente sto scherzando e mi fa piacere che tu stia al gioco.

a mio avviso non accade proprio un bel niente, ancor meno della "presa di corrente", perchè di corrente se non ne entra non ne esce. gli amplificatori in quanto tali aumentano il segnale applicato all'ingresso, se non entra niente non esce niente. l'unico consumo che hai è quello proprio dei componenti elettronici.

pensa ad un amplificatore integrato con codifica 6.1 o 7.1 se tu colleghi solo 5.1 diffusori, mica si danneggiano quelli non utilizzati.

ciao

 

[Brunny]

Sì, ma....

Sì penso che tu abbia ragione. Ma il dubbio mi è venuto in questo senso:

poniamo un integrato con 7X80W, a cui io però collego solo sei diffusori (per ragioni estetiche, toh) ha problemi oppure no?

Certi integrati hanno il firmware che permette di disabilitare un canale, che so il Denon 3802, facendo scegliere 6 o 7 canali amplificati. Perchè ciò se è ininfluente per la macchina?

Analogamente il ragionamento si può applicare a pre/pro con finale multicanale. In un senso diverso però, in quanto al finale non dò segnale al 7^ canale, e quindi non lo collego, ma l'alimentazione sì, la dò eccome. Questa situazione non ho capito se sia irrilevante o meno per l'amplificatore.

Beh, più ne parlo e più mi sembra una bella masturbazione mentale

Mah....

 

[stazzatleta]

nuttepreoccupà

non succede nulla...

 

[lotus 4.0]

è una domanda che mi sono posto anche io,visto che uso 4 dei 5 canali sul mio finale,comunque è più di un anno che lo uso in questo modo e non ho mai riscontrato nessun problema,comunque i transistor del finale non utilizzato scaldano come gli altri utilizzati,quindi credo che una certa quantità di corrente transiti comunque e si disperda sotto forma di calore.

 

[Brunny]

Ecco ecco!

Perfetto Lotus, proprio questo!

La domanda allora è: quel transistor finale che si scalda ma non è utilizzato alla lunga può deteriorarsi oppure no?

Se la risposta fosse si sarebbe possibile prendere qualche contromisura, o per lo meno se dovessi acquistare un finale multicanale usato chiederei in quale modo era utilizzato.

Stazzatleta dice che non capita nulla, e credo abbia ragione. Ma la tua esperienza in prima persona rafforza questa tesi.

Vediamo se giungeranno altri contributi.

 

[lotus 4.0]

anche io penso che non comporti nulla,se ci fosse qualche controindicazione sarebbe riportata sul manuale di servizio,all'limite l'usura del canale non utilizzato è pari ai canali utilizzati,visto che scalda all'incirca come gli altri,penso che sia attribuibile alla corrente di polarizazione dei transistor.
l'unica cosa è che assorbe una certa quantità di corrente dal trasformatore e che viene sprecata in calore,volendo potrebbe essere indirizzata hai canali funzionanti.

 

[peppemar]

Uhmmm

Fai una cosa, vai in un negozio di elettronica e ti fai dare una bella resistenza 8 ohm , la metti tra positivo e negativo del diffusore inutilizzato e vai tranquillo

Se l'ampli e' veramente buono, leggesi krell, te la fai dare da 2 ohm.



Ciao

 

[peppemar]

Forse

lotus 4.0 ha scritto:
è una domanda che mi sono posto anche io,visto che uso 4 dei 5 canali sul mio finale,comunque è più di un anno che lo uso in questo modo e non ho mai riscontrato nessun problema,comunque i transistor del finale non utilizzato scaldano come gli altri utilizzati,quindi credo che una certa quantità di corrente transiti comunque e si disperda sotto forma di calore.

Scaldano perche' sono attaccati allo stesso dissipatore , ma non credo che il finale che non ha nessun carico all'uscita lavori.

La cosa e' facilmente riscontrabile aprendo una rivista che esegue test sugli ampli ( DVHT ), infatti, la potenza erogata cambia sostanzialmente se i canali in uso sono 2 o 5.

Ciao

 

[lotus 4.0]

Re: Forse

peppemar ha scritto:
Scaldano perche' sono attaccati allo stesso dissipatore , ma non credo che il finale che non ha nessun carico all'uscita lavori.

La cosa e' facilmente riscontrabile aprendo una rivista che esegue test sugli ampli ( DVHT ), infatti, la potenza erogata cambia sostanzialmente se i canali in uso sono 2 o 5.

Ciao

comunque ho fatto una prova,ho scollegato tutte le entrate e uscite del finale,(cavi di segnale e cavi verso i diffusori)lasciandolo collegato solo alla rete elettrica con il finale acceso,e ti posso assicurare che scalda.

 

[peppemar]

Re: Re: Forse

lotus 4.0 ha scritto:
comunque ho fatto una prova,ho scollegato tutte le entrate e uscite del finale,(cavi di segnale e cavi verso i diffusori)lasciandolo collegato solo alla rete elettrica con il finale acceso,e ti posso assicurare che scalda.

Che finale e' ???

Io ho un proton 120x2 e' scalda come una stufa, ma deve funzionare, mentre il mio yama dspax1 che prima scaldava come un pazzo, da quando ho inviato i frontali al proton resta bello fresco.

Ciao

 

[lotus 4.0]

Re: Re: Re: Forse

peppemar ha scritto:
Che finale e' ???

Io ho un proton 120x2 e' scalda come una stufa, ma deve funzionare, mentre il mio yama dspax1 che prima scaldava come un pazzo, da quando ho inviato i frontali al proton resta bello fresco.

Ciao

utilizzo un krell kav 500 100w per canale,hai provato a collegare il proton alla rete senza connessioni e vedere se scalda?

 

[stazzatleta]

il riscaldamento è dovuto al fatto che cmq i componenti attivi hanno un assorbimento per il funzionamento. quindi se sono accesi consumano, poco ma consumano.

l'esempio più terra-terra che mi viene in mente (anche se non è il più azzeccato) è quello di un motore a scoppio acceso che al minimo seppur poco consuma, pronto nel caso di acceleratore premuto ad erogare la sua piena potenza. mi sono stato capito?

 

[andra]

Mi aggiungo:
1 se non è chiuso un circuito, semplicemente non succede nulla.
Evita di attaccare resistenze da 8 ohm , utilizzi il finale per far suonare gli ellettroni

Molti ampli permettono di disinserire il canale, ma solo per avvisarlo che deve redirigere il suono verso altri canali attivi.
Un esempio, l'effetto phantom qunado non è presente il centrale.

I componenti elettronici si scaldanon quando sono attraversati da tensioni di esercizio e non di alimentazione quindi normalmente l'aumento di temperatura lo senti per conduzione da altri componenti in esercizio. ( se un circuito non è chiuso, semplicemente non funziona sisntica e casareccia legge elettrotecnica)

Ciao
Andra

 

[peppemar]

Ahooooo

andra ha scritto:
Mi aggiungo:
1 se non è chiuso un circuito, semplicemente non succede nulla.
Evita di attaccare resistenze da 8 ohm , utilizzi il finale per far suonare gli ellettroni

Andra

Guarda che io scherzavo .

Non vorrei che qualcuno corra a comprare resistenze, non serve a nulla, anzi serve a far funzionare inutilmente i finali.

Ciao

 

[Nordata]

Nel caso di un finale senza carico all'uscita bisognerebbe distinguire 2 casi: con o senza segnale di pilotaggio.

Con ampli progettati così così o molto datati non era buona prassi lasciarli senza carico sull'uscita, peggio ancora con segnale applicato all'ingresso; in molti caso entravano in oscillazione (e scaldavano più o meno, in casi estremi dopo un po' defungevano).

Questo non dovrebbe ormai capitare con i moderni finali; inoltre negli integrati con possibilità di scelta tra numero di canali viene escluso l'invio del segnale a quelli non interessati.

Se si vuole stare proprio sul sicuro non è male l'idea della resistenza sull'uscita però non da 8 ohm, ma da qualche centinaio e pochi watt, il finale non è collegato a vuoto ma l'eventuale potenza che eroga sul carico è minima (ad esempio come se fosse una cuffia da 600 ohm).

Ovviamente se il finale è in classe A scalda da bestia e consuma come un treno comunque, ma non credo che il caso di cui stiamo parlando.

Ciao

 

[andra]

Re: Ahooooo

peppemar ha scritto:
Guarda che io scherzavo .

Lo avevo immaginato, ma adesso vieni querelato dagli elettroni !

Ciao
Andra