Quale ampli integrato stereo?

[caesar70]

a 14 anni conoscevo e desideravo solo Jap, poi si matura...

 

[antonio leone]

...ma guarda che di JAP c'erano e la maggior parte c'è ancora il meglio del mercato per certi versi.....
Luxman
Sansui
Accuphase
Mactone
Air Tight

senza tralasciare le più commerciali

Denon
JVC
Yamaha
Pioneer
Che da sempre hanno sfornato prodotti simboli e di riferimento e che però non sempre sono arrivati da noi.

 

[schultz88]

sono dello stesso parere; la Denon ha in catalogo un ampli stereo, il PMA2000AE, che si trova nuovo a circa 1600 euro di street price, che a vederlo è costruito come un Accuphase (almeno, così mi sembra, o forse esagero un pochino? ) e che non suona per niente male!!

 

[2112luca]

Aggiungerei Audio Note, Audio Tekne, e che prezzi!!!!!:sbavvv:

Luca

 

[caesar70]

... la Denon ha in catalogo un ampli stereo, il PMA2000AE, che si trova nuovo a circa 1600 euro di street price, e che non suona per niente male!!

se un amico mi chiede un suggerimento su un ampli la prima domanda che gli faccio e' quant'e' il budget: se mi dice 500 euro gli suggerisco Jap, se ha 800 euro Nad Arcam Proton se ha 1600 euro (!!!) non gli suggerisco certo un Denon ... bensi' Arcam, Audiolab, Primare, MIcromega, Lector, Roksan...roba seria insomma

 

[schultz88]

ma l'hai mai ascoltato? perchè il metro di misura è quello, non certamente il supposto "marchio serio" a scatola chiusa.

 

[alfiere]

con 1600€ potresti suggerirgli anche un accuphase usato ...ah no : é un JAP...mica ''roba seria insomma''
:rotfl: :rotfl:

 

[caesar70]

doppio post

 

[caesar70]

@shulz 88: certo che l'ho ascoltato (perche' presupponi di no ?! ) lo si trova perfino nei megastore...

tu hai mai ascoltato gli ampli da me citati per capire il confronto di cui si sta' parlando ?


quel Denon e' un buon prodotto ma a quel prezzo imho c'e' di meglio, se arrivassi ad avere i soldi per comprare una harley o una ducati compreresti le loro imitazioni giapponesi ?

Nell'hi fi degli anni 70 i jap erano come i cinesi di adesso...forse fra trent'anni anche i cinesi faranno ampli buoni come il Denon ma io continuero' a dare maggior credito a chi ha creato l'alta fedelta' piuttosto che a chi la insegue.


@alfiere: si parlava di paragoni sui prezzi riferiti al nuovo, accuphase e' un ottimo prodotto ma parli di high end, stai barando come vedi non sono prevenuto in assoluto, ma relativamente a...

 

[alfiere]

... ma parli di high end...

non saró mica un audiofigo per niente :rotfl:

cmq marchiare tutto il JAP come imitazione mi sembra riduttivo

neanche si parlasse dei nuovi prodotti made in china

 

[caesar70]

...neanche si parlasse dei nuovi prodotti made in china

non vorrei ripetermi ma i cinesi di oggi sono come i jap di 30 anni fa'...

quando i vostri figli considereranno i prodotti cinesi di qualita' come fate voi con quelli giapponesi e voi faticherete a fargli capire che c'e' di meglio...ricordatevi di questi discorsi

 

[antonio leone]

Nell'hi fi degli anni 70 i jap erano come i cinesi di adesso...forse fra trent'anni anche i cinesi faranno ampli buoni come il Denon ma io continuero' a dare maggior credito a chi ha creato l'alta fedelta' piuttosto che a chi la insegue.
..

Certo ci è stato anche un pò di questo ma marchi come Luxman...Sansui sono nati ben prima di molti marchi audiofighi solo perchè inglesi o americani

 

[alfiere]

non vorrei ripetermi ma i cinesi di oggi sono come i jap di 30 anni fa'...

io non ho nessun pregiudizio sui made in china (in generale non ho pre-giudizi e non do pre-giudizi);semplicemente mi sembrava che tu avessi i pregiuzi che solitamente si hanno per prodotti cinesi solo spostandoti di zona ...

 

[caesar70]

.... marchi come Luxman...Sansui sono nati ben prima di molti marchi audiofighi solo perchè inglesi o americani

piu' che l'anzianita' conta la scuola...

 

[caesar70]

...non ho pre-giudizi e non do pre-giudizi)......;semplicemente mi sembrava che tu avessi i pregiuzi che ..

attento..ti contraddici...

 

[schultz88]

@shulz 88: certo che l'ho ascoltato (perche' presupponi di no ?! ) lo si trova perfino nei megastore...

tu hai mai ascoltato gli ampli da me citati per capire il confronto di cui si sta' parlando ?


quel Denon e' un buon prodotto ma a quel prezzo imho c'e' di meglio, se arrivassi ad avere i soldi per comprare una harley o una ducati compreresti le loro imitazioni giapponesi ? relativamente a...

Premetto che la mia prima risposta era dovuto alla definizione di marchi "seri" che mi aveva fatto un po' sorridere! Non voglio certamente fare la difesa della Denon ad oltranza, ma spero che quando dici che l'hai ascoltato non ti riferisci ad un ascolto in un megastore!
io ne ho comprato uno di seconda mano alcune settimane fa e lo sto ascoltando sul mio impianto, confrontandolo con la mia amplificazione costituita da pre e finale Classè (sarà marchio sufficientemente "serio"?)che di listino costano il triplo del Denon. Ti posso assicurare che questo ampli non va per niente male e la sua classe di appartenenza, sia per le qualità sonore e ancora più per quelle costruttive, non è certamente quella dei pur ottimi Nad e compagni da circa 1000 euro, ma piuttosto quella degli entry level di marchi tipo Accuphase (213), McIntosh (6300) o Nad serie M, che però costano mediamente il doppio o giù di lì.
Secondo me l'unico difetto che ha è proprio il marchio, che ovviamente fa storcere il naso agli audiofili un po' "snob".
Se poi devo esprimere la mia opinione per quanto riguarda Denon (parlo degli ampli stereo, i prodotti AV non li conosco bene) la penso esattamente all'opposto: i prodotti di fascia bassa non li trovo un gran chè, non li consiglierei mai (molto meglio altri marchi di pari fascia), almeno fino al PMA1500, che è passabile. Il PMA2000 lo trovo eccellente per il prezzo, poi c'è un prodotto top da oltre 7000 euro, che però non ho mai avuto modo neanche di vedere.
Paragonare Denon alle cineserie mi sembra veramente un po' esagerato, visto che ha molti altri prodotti di alto livello (in particolare cuffie e fonorivelatori MC) che sono considerati al top da parecchi audiofili.

 

[schultz88]

con 1600€ potresti suggerirgli anche un accuphase usato ...ah no : é un JAP...mica ''roba seria insomma''
:rotfl: :rotfl:

sì, ma il Denon usato lo trovi sui 1000 euro e ti assicuro che tra PMA2000 e Accuphase 213 è un bel match, nel senso che secondo me si può avere una preferenza per la timbrica dell'uno o dell'altro, ma in senso assoluto siamo lì.

 

[schultz88]

Infine, tanto per parlare di altro marchio jap e pertanto non considerato serio, cito Pioneer che ha un integrato, l'A09 (non più in produzione), che è considerato tra i migliori in assoluto in circolazione, tant'è che appena se ne vede uno su un mercatino normalmente sparisce in un paio di giorni.
Concludo dicendo che secondo me il discorso sul marchio ha in generale poco senso, gli apparecchi vanno valutati singolarmente e per giudicarli correttamente bisogna farlo in condizioni controllate, ossia inserendoli nel proprio impianto per qualche settimana.
Buonanotte a tutti!

 

[antonio leone]

piu' che l'anzianita' conta la scuola.

Infatti.......basta ascolatre le produzioni di ampli tipo gli AU ALpha Sansui....o i valvolari Luxman....o i più recenti...si fà per dire....L 570/550/540 che per muiscalità non ci sono Krell e krellini che tenevano.......o i vari inglesi d'annata....tranne i Quad.........poi magari questi ultimi(Jrell) pilotavano le Apogee Scintilla....ma il suono che ne usciva faceva comunque schifo.

 

[antonio leone]

Infine, tanto per parlare di altro marchio jap e pertanto non considerato serio, cito Pioneer che ha un integrato, l'A09 (non più in produzione), che è considerato tra i migliori in assoluto in circolazione, tant'è che appena se ne vede uno su un mercatino normalmente sparisce in un paio di giorni.

Quoto....e sai chi lo compra.....quell'audiofigo(qualcuno anche mio cliente che dopo 10 anni circa viene e mi dice ...avevi ragione) che quando glielo consigliavo dicevano ....ma che ci fai con un Pioneer....e oggi vendono i loro MBL......ML 383........KSA ....etc.etc. per pigliarsi questo musicalissimo ampli.