pt-ae700 e overscan

[MauMau]

Re: Re: Re: Re: pt-ae700 e overscan

manhmut ha scritto:
Ma scusa allora io che ho l'1.03 (con OS su ON quindi) non ho l'immagine mappata perfettamente 1:1 perchè il panny dà una piccola zoomatina digitale?
Sul serio? Perchè sul desktop di windows (impostato a 1280x720 ovviamente) mi viene tagliata parte della barra delle applicazioni in basso è un po in alto.
Questo non indica appunto che è mappato perfettamente 1:1?
Altrimenti se il panny avesse fatto la zoomatina digitale il desktop apparirebbe perfettamente completo no?

di HTPC non me ne intendo per niente (vedi piuttosto i post di PaoloUD che forse ti aiutano), e non conosco che relazione ci sia fra mappatura 1:1 e OS.

Quello che tu mi confermi, però, è che il panny (fw1.03 oppure OS=on) riceve l'immagine, la ritaglia un po' sui bordi (cioè fa OS) e poi la manda alle matrici LCD per essere visualizzata.

Naturalmente le matrici vengono sfruttate completamente, ma i "ritagli" dell'immagine sono andati persi !

 

[MauMau]

Paolo UD ha scritto:
Grazie!
piccolo tributo OT: hai visto che il 3ad ufficiale è quasi a 50.000 visite complimenti!
Tornando in topic.
Io penso che quando riceve un segnale 1280*720 il panny fa un po' di casino (OS). Nella schermata con 1176 colonne sono intervenuto con una funzione per la gestione dell'OS fornita dal software della scheda grafica. Per far rientrare tutto il desktop di winzzoz, pare che venga generato un segnale di 1176x661 (sempre 1.78:1 come il 1280x720). A questo punto l'immagine riempie tutta la matrice (quindi dovrebbe entrare in funzione lo scaler del ptae700).
In sostanza resto dell'idea che non puoi mapparlo 1:1 (salvo che qualcuno non tiri fuori i giusti timming magari con p.s.) come accadeva per il ptae300.
Credo anche che la causa sia sempre il sistema anti-griglia.
Comunque spero che qualche guru passi di qua e ci dia qualche dritta
mandi
Paolo

grazie Paolo ma il merito non è certamente mio, piuttosto direi di Emidio (che ringrazio affettuosamente per aver creato questo forum) e anche di Panasonic che ha azzeccato un prodotto capace di raccogliere tanto interesse (ma questa qui non la ringrazio per niente, perchè il panny non me l'hanno certo regalato !)

.......


mi pare che il pt-ae300 avesse già il sistema anti-griglia

 

[manhmut]

Re: Re: Re: Re: Re: pt-ae700 e overscan

MauMau ha scritto:

Naturalmente le matrici vengono sfruttate completamente, ma i "ritagli" dell'immagine sono andati persi !

I "ritagli dell'immagine" mi sembra che siano solamente in basso e in alto.

A me sinceramente non me ne importa nulla perchè è già difficile trovare film i 1:85 (dove non perdi niente comunque perchè ritaglia solo una parte di banda nera) figurati gli 1:77.

A me interessa solo che la matrice sia mappata 1:1 per cui PAOLOUD chiedo lumi, se ci sei batti un colpo

 

[Paolo UD]

Re: Re: Re: Re: pt-ae700 e overscan

manhmut ha scritto:
Ma scusa allora io che ho l'1.03 (con OS su ON quindi) non ho l'immagine mappata perfettamente 1:1 perchè il panny dà una piccola zoomatina digitale?
Sul serio? Perchè sul desktop di windows (impostato a 1280x720 ovviamente) mi viene tagliata parte della barra delle applicazioni in basso è un po in alto.
Questo non indica appunto che è mappato perfettamente 1:1?
Altrimenti se il panny avesse fatto la zoomatina digitale il desktop apparirebbe perfettamente completo no?

Con il fw 1.03 hai la stessa situazione del f.w. 1.07 con OS in OFF e non in ON (infatti come vedi nella foto sotto mancano delle righe in alto ed in basso)

Mandi
Paolo

 

[Paolo UD]

MauMau ha scritto:

cut
Mi è meno chiaro come facciano a mancare anche 104 colonne (figure 2 e 8, 1280-1176=104), anche perchè non pare che manchino parti dell'immagine a sin/dx.

Sai che questa sera devo fare delle verifiche?
Considerando che le foto le ho fatte con la macchina su cavalletto e autoscatto e non ho mai toccato lo zoom, guardando le foto mi pare che quelle fatto con l'os dell'NVidia abbiano il quadro più piccolo
Avendo il telo senza bordature, ieri sera non ci ho fatto caso. Questa sera controllo e poi vi dico.
mandi
Paolo

 

[nemo30]

Re: Re: Re: Re: Re: pt-ae700 e overscan

Paolo UD ha scritto:
Con il fw 1.03 hai la stessa situazione del f.w. 1.07 con OS in OFF e non in ON (infatti come vedi nella foto sotto mancano delle righe in alto ed in basso)
Mandi
Paolo

Esatto!

 

[Emidio Frattaroli]

Perdonatemi: (vado di ultrafretta).

Domani cercherò di postare un'altro quadro per l'overscan molto più efficace che permette di capire anche se c'è un ricampionamento dell'immagine.

Poiché più che di "overscan", potrebbe trattarsi semplicemente di pixel crop. Se invece di overscan si tratta (come in uno degli ultimi DLP che ho recensito per Digital), allora c'è comunque anche un ricampionamento dell'immagine che causa quindi una perdita di risoluzione.

Se questo avviene da segnale "video" (PAL o NTSC), poco male. Se invece avviene anche da ingressi a risoluzione "nativa"...

Emidio

 

[MauMau]

Re: Re: Re: Re: Re: pt-ae700 e overscan

Paolo UD ha scritto:
Con il fw 1.03 hai la stessa situazione del f.w. 1.07 con OS in OFF e non in ON (infatti come vedi nella foto sotto mancano delle righe in alto ed in basso)

Mandi
Paolo

non sono daccordo.
Se è vero che anche con OS=off manca qualche riga (12) sopra e sotto, è altrettanto vero che con OS=on ne mancano molte di più (vedi la foto successiva a quella citata): addirittura manca completamente la cornice rossa.

Ho avuto il fw 1.03 e non ho mai notato le bande nere con i film 1,85:1, che invece avrebbero dovuto esserci.
Non vedo altra causa se non la presenza di OS.

 

[Paolo UD]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: pt-ae700 e overscan

MauMau ha scritto:
non sono daccordo.
Se è vero che anche con OS=off manca qualche riga (12) sopra e sotto, è altrettanto vero che con OS=on ne mancano molte di più (vedi la foto successiva a quella citata): addirittura manca completamente la cornice rossa.

Ho avuto il fw 1.03 e non ho mai notato le bande nere con i film 1,85:1, che invece avrebbero dovuto esserci.
Non vedo altra causa se non la presenza di OS.

Anch'io ho avuto il f.w 1.03
Prova a rileggere i problemi segnalati qui e qui
mandi
Paolo

 

[MauMau]

ti confesso che non ne capisco granchè di quelle discussioni, e ho deciso di rimanere alla larga (finchè posso) dal mondo HTPC.

Non ho intenzione di farmi venire il mal di testa per il mio hobby preferito

Grazie alle tue misure ho calcolato che la mia accoppiata Panny700/panaS97 in modalità OS=off mi fa perdere solamente 19mm di immagine (12 righe).

Mi sembra una risultato accettabile. E dopo più di 700 ore sono assolutamente soddisfatto della qualità che ho ottenuto.

ciao

 

[guest_2102]

MauMau,se le linee le perdi con un blank (solo oscuramento della parte dello schermo) forse il proiettore è mappato 1:1 ma se invece le linee si perdono e l'immagine è espansa la perdita è notevole: non sfrutterai mai al massimo il proiettore e,nel tuo caso,avrai ben 2 scaling (1 col DVD e 1 sul proiettore) dell'immagine

 

[guest_2102]

Sorry,mi è partito un doppio post

 

[MauMau]

fdistasio ha scritto:
MauMau,se le linee le perdi con un blank (solo oscuramento della parte dello schermo) forse il proiettore è mappato 1:1 ma se invece le linee si perdono e l'immagine è espansa la perdita è notevole: non sfrutterai mai al massimo il proiettore e,nel tuo caso,avrai ben 2 scaling (1 col DVD e 1 sul proiettore) dell'immagine

bene, mi pare che tutti confermino che la soluzione migliore sia

HD oversacn = OFF

 

[guest_2102]

MauMau ha scritto:
bene, mi pare che tutti confermino che la soluzione migliore sia

HD oversacn = OFF

Chi si accontenta gode....
La soluzione migliore sarebbe che il panny non togliesse/aggiungesse/nascondesse nulla a quello che il segnale in ingresso manda (se il segnale in ingresso è già a 720p).Non poter sfruttare la matrice 1:1 senza scaling è come avere una macchina da 500 cavalli e sfruttarne 250...va forte ma si potrebbe fare di più

 

[nemo30]

Credo sia il caso di parlare, con overscan off, di pixel crop, come dice il buon emiDIO!

Insomma è chiaro che il nuovo firm permette una scelta. Quando l'impostiamo su ON questa fa fare al proiettore una modifica al segnale ricevuto scalandolo per poter riempire l'intera matrice.

Con l'overscan OFF è illogico pensare che ci si trovi davanti ancora ad un'immagine scalata dal vpr per cui la mappatura 1:1 è certa. Unico neo, che potrebbe essere dovuto a cause anche diverse come il collegamento, è la perdita "marginale" di alcune linee che vengono semplicemente "tagliate" e che perciò vengono visualizzate dal panny come una cornice nera. Questo NON può essere un difetto da overscan.

 

[manhmut]

nemo30 ha scritto:

Con l'overscan OFF è illogico pensare che ci si trovi davanti ancora ad un'immagine scalata dal vpr per cui la mappatura 1:1 è certa. Unico neo, che potrebbe essere dovuto a cause anche diverse come il collegamento, è la perdita "marginale" di alcune linee che vengono semplicemente "tagliate" e che perciò vengono visualizzate dal panny come una cornice nera. Questo NON può essere un difetto da overscan.

Quoto completamente! Con overscan su OFF o con versione 1.03 non può non mappare 1:1!
Ho visto il desktop di windows non mappato 1:1 in VGA e in HDMI ed è tutta un altra cosa! I caratteri appaiono deformati e ombreggiati ai bordi (tipo antialiasing) come quando si mette a bassa risoluzione un monitor LCD.

 

[guest_2102]

manhmut ha scritto:
I caratteri appaiono deformati e ombreggiati ai bordi (tipo antialiasing) come quando si mette a bassa risoluzione un monitor LCD.

Questa è la conferma che effettivamente viene mappato 1:1

 

[cobracalde]

fdistasio ha scritto:
Questa è la conferma che effettivamente viene mappato 1:1

Sono della stessa opinione!

 

[nemo30]

Direi che ci siamo. Ora aspettiamo solo lumi dal Patron emiDIO.

 

[manhmut]

Incuriosito da questa discussione ho creato un wallpaper per capire esattamente quanto "croppa" il panny in HDMI.

Se vi interessa provarlo potete scaricarlo QUI

Bisogna impostarlo come sfondo di windows in modalità "affiancato".

Il funzionamento è semplicissimo praticamente basta vedere quanti pixel mancano per ogni lato: Il bordo più esterno è viola (se il bordo arriva al viola non manca nessun pixel in quel lato), poi verde (vuol dire che manca 1 pixel) , giallo (ne mancano 2) e così via.

Nel mio mancano 9 pixel sopra, 6 pixel sotto, 4 pixel a destra e 2 a sinistra. Praticamente la risoluzione della maschera è 1274x705

Qualcuno di voi che ha il firmware aggiornato potebbe provare cosa viene fuori con tutte e due le modalità?