Prossimo passo? ha senso?

[mriitan]

Ciao a tutti,
vorrei procedere ad un upgrade della mia catena, ma mi domanda se avrebbe senso e in che termini. Lo so che sicuramente e' una domanda letta e riletta, ma i componenti sono sempre differenti e un consiglio pratico e' quello che mi serve.
Mi spiego meglio.
La catena al momento e' composta da:
SintoAmp: NAD 753 che pilota:
Front: KEF Q11
Centr: KEF QC1
Surr: KEF iQ3
Sub: MONITOR AUDIO ASW100

Vorrei inserire un finale, e non so da quale canale cominciare, frontali? centrale?
Ha senso pensare ad un upgrade del genere considerando un uso 60% film/30% Consolle e 10% Musica?
Se si, cosa affiancare al NAD con una spesa di 500 euro per canale?

Inoltre, domanda stupida....se volessi un finale per i frontali, il finale deve appartenere alla famiglia: AMPLIFICATORI FINALI AUDIO VIDEO MULTICANALE, o AMPLIFICATORI FINALI STEREO ?
Grazie infinite

 

[melo]

vedo che la musica è 10%, direi di buttarti su un finale potenza 2canali per il front anteriore

 

[mriitan]

Ho adocchiato questo:
ROTEL RB 1510
che ne dite come accoppiata Nad-Rotel?

 

[melo]

non saprei , perchè non rimani in casa nad?

 

[Firestart]

In una situzione diversa, con un utilizzo maggiore per la musica, ti avrei consigliato un integrato stereo da utilizzare come finale in HT e come integrato con la musica. Visto però che dici che l'utilizzo con la musica è intorno al 10%, secondo me ti converrebbe prendere un finale 3 canali per amplificare tutto il fronte anteriore, o comunque cominciare con un finale per il canale centrale, che è quello che lavora di più in HT....

 

[antonio leone]

cosa cerchi in più del 753?

 

[mriitan]

cosa cerchi in più del 753?

Intendi che dovrei star bene così?

@firestart, illuminami, diciamo che quella percentuale vorrei farla aumentare

Grazie

 

[antonio leone]

intendevo capire cosa in effetti vorresti in più

 

[Firestart]

@firestart, illuminami, diciamo che quella percentuale vorrei farla aumentare

beh per un miglioramento sul piano musicale credo che la spesa migliore che uno possa fare nella tua situazione sarebbe quella di prendersi un bell'integrato stereo, che permetta l'esclusione della sezione pre... in questo modo con una spesa unica, migliori un po' la resa in HT (perchè l'integrato verrebbe utilizzato proprio come finale per le due casse frontali) e rivoluzioni la resa in stereofonia, visto che potrai sfruttare l'integrato che a parità di prezzo ha una qualità abissalmente superiore a quella di un sintoampli AV...

 

[mriitan]

beh per un miglioramento sul piano musicale credo che la spesa migliore che uno possa fare nella tua situazione sarebbe quella di prendersi un bell'integrato stereo, che permetta l'esclusione della sezione pre... [CUT]

ok, diciamo di voler percorrere questa strada...però un dubbio:
basterebbe portare i pre frontali nell'integrato stereo e sfrutterei quindi la sezione stereo di questo per l'ascolto della musica, e quindi sfrutterei un solo IN del nuovo integrato corretto? perchè tutte le altri sorgenti HT userebbero comunque come frontali l'uscita del nuovo integrato... o mi sto perdendo qualcosa?
Cerco di spiegare meglio il mio dubbio.
in origine pensavo a un finale per i frontali per potenziare quel canale, e cosi' facendo prendevo il pre front del nad e lo giravo al finale acquistato, punto e basta, tutto quello che il nad prendeva in pasto usciva dai frontali del nuovo finale.

Tu suggerisci, prendi un amplificatore stereo, così per la musica hai un amplificatore ad hoc, per il resto ti fa anche d finale per l'HT, ma le sorgenti non escono comunque tutte da l Pre del NAD? o sto facendo confusione? cioe, posso collegare la sorgente DVD in ottico sul nad, e rca verso il nuovo amplificatore, ma quando vedo un film come avviene il passaggio audio?

 

[mriitan]

intendevo capire cosa in effetti vorresti in più

continuo a non capire la domanda, scusami

 

[antonio leone]

se arriva a un certo punto la voglia di upgradare/migliorare è perchè si vedono/sentono limiti nel sistema....quali

 

[mriitan]

se arriva a un certo punto la voglia di upgradare/migliorare è perchè si vedono/sentono limiti nel sistema....quali

non posso rispondere, se mia moglie legge il post, mi scopre che non e' legato a nessun limite...ma solo per cercare di andare ancora avanti, migliorare, riuscire ad affinare l'orecchio, percepire cose che magari al momento non percepisco

 

[Firestart]

Se prendi un integrato stereo, il collegamento che dovrai fare è questo:

- tutte le sorgenti HT (lettori blu-ray/dvd, console, eccetera) restano collegate in HDMI o in digitale al tuo sinto
- tutte le sorgenti stereo (lettore CD, giradischi...) verranno collegate al nuovo integrato
- dalle uscite pre-out front left e front right del tuo sinto, entri nelle entrate main-in o fixed gain in (stessa cosa, solo un modo diverso di chiamarle) del nuovo integrato
- le casse frontali verranno collegate alle uscite dell'integrato
- centrale, surround e sub resteranno collegate al sinto-AV

in questo modo:
- quando ascolti una sorgente HT, verrà sfruttata la sezione pre del sinto-AV (che ti permette la decodifica dei formati multicanale), la sezione finale del sinto-AV per quel che riguarda i canali centrale e surround, e la sezione finale dell'integrato per quel che riguarda i canali frontali
- quando ascolti una sorgente stereo, puoi lasciare il sinto-AV spento (ma se lo accendi non cambia niente, verrà semplicemente ignorato) e accendere esclusivamente l'integrato stereo; in questo modo vengono sfruttate le sezioni pre e finale dell'integrato

I vantaggi sono quelli che ti ho già evidenziato in precedenza, ovvero:
- nell'ascolto HT, avendo un finale dedicato ai frontali, la sezione finale del tuo sinto AV sarà più scarica e, se è studiata bene, potrà erogare maggiore potenza ai restanti canali
- nell'ascolto stereofonico, il salto di qualità è abissale perchè generalmente un integrato stereo ha una qualità paragonabile a sintoampli AV di una fascia di prezzo tra le 4 e le 5 volte superiori (i sinto AV sono diavolerie il cui scopo, con il passare degli anni, si è sempre più allontanato dal semplice "decodificare e riprodurre suoni", si sono aggiunte una marea di altre funzioni -alcune delle quali di dubbia utilità- e sono tutte cose che si pagano)

Spero di esserti stato utile

 

[mriitan]

Se prendi un integrato stereo, il collegamento che dovrai fare è questo:

- tutte le sorgenti HT (lettori blu-ray/dvd, console, eccetera) restano collegate in HDMI o in digitale al tuo sinto
- tutte le sorgenti stereo (lettore CD, giradischi...) verranno collegate al nuovo integrato
- dalle uscite pre-out front left e front right del tuo sinto, ent..........[CUT]

Assolutamente si, ti ringrazio, esaustivo al massimo.
Avevo intuito la cosa, ma avevo il dubbio circa quanto hai scritto relativamente a:
se il DVD, con cui vedo film e ascolto musica, e' collegato al sinto per l'HT e con RCA all'integrato, non dovro' di volta in volta' selezionare l'uscita dal DVD (ottico/RCA) a seconda di quello che faccio? o forse visto che non l'ho mai fatto il DVD manda sempre su entrambi il segnale?

Aggiungo, partendo da quanto riportato e cioe' che il nad fornisce

Potenza Modo Stereo
(8 ohm con distorsione di potenza) 2 x 90 W (19.5 dBW)
Potenza dinamica IHF; 8 ohm 2 x 150 W (21.7 dBW)
Potenza dinamica IHF; 4 ohm 2 x 200 W (23 dBW)
Potenza Modo Surround 6 x 70 W (18.45 dBW)

da cosa dovrei partire per un integrato stereo?
grazie ancora

 

[Firestart]

Non sono sicuro, ma credo che la tua deduzione per quel che riguarda il lettore DVD sia giusta.. dovrai sicuramente collegarlo sia al sintoampli che all'integrato e, a meno che non permetta di selezionare contemporaneamente le due uscite, ti toccherebbe cambiare uscita ogni volta dal menu...

C'è da dire che parti da una situazione già positiva, visto che il NAD da quel che so è già un sintoampli piuttosto musicale, quindi per fare un upgrade significativo dovrai per forza di cose impiegare un budget discreto... prima di consigliare qualcosa, però, un paio di domande:
- che generi musicali ascolti
- che sorgente utilizzeresti? mi sembra di capire che al momento usi il lettore dvd, in questo caso forse il primo e più significativo upgrade potrebbe essere semplicemente cambiare sorgente e comprare un lettore cd di qualità migliore
- che budget hai intenzione di spendere?

Torna molto buona anche la domanda che ti ha fatto in precedenza Antonio Leone... cosa è effettivamente che vorresti ottenere in più dal tuo sistema? Se è semplicemente voglia di "provare qualcosa di diverso", lo spettro dei consigli che possiamo darti è praticamente infinito e ognuno dirà la sua, ma se invece hai un obiettivo preciso (maggiore dinamica, maggiore pressione sonora, maggiore macro o micro-dettaglio, migliore riproduzione della scena) si possono dare consigli più mirati...

 

[mriitan]

grazie ancora per il tempo che mi stai dedicando.
Il dover scegliere l'uscita dal dvd fa decadere il "desiderio" di upgrade, non mi va di dover fare 2000 passaggi per poter sentire in modo diverso....con un finale la cosa si risolverebbe, corretto?
Il desiderio sarebbe quello di avere una migliore riproduzione della scena per quello che riguarda i film e maggiori micro dettagli per la musica.
Siamo al punto di partenza....
Banalizzo, prendendo un Finale Advance Acoustic MAA 402, per i soli frontali, guadagnerei qualcosa in quella direzione?
Sarebbero soldi spesi male relativamente a quello che voglio ottenere?

Per ritornare a quanto indichi invece tu, quindi un Nad C326BEE, non avrebbe senso rispetto al sinto NAD che ho gia'>?

 

[Firestart]

Secondo me aggiungendo un finale quello che puoi migliorare è più che altro la pressione sonora e la dinamica, mentre la qualità della riproduzione della scena sta tutto nella sezione pre... però su questo ti consiglio di sentire altri pareri perchè non ci metterei la mano sul fuoco.

Per quel che riguarda il Nad C326BEE è possibile che sia un miglioramento rispetto a quello che hai attualmente, ma non credo sarebbe significativo... probabilmente dovresti puntare più in alto. Inoltre, il Nad ha i ponticelli sul retro, piuttosto che un bottoncino di esclusione pre o un'entrata dedicata, quindi per poterlo integrare nella catena HT dovresti ogni volta staccare/attaccare anche i ponticelli...

 

[mriitan]

Inoltre, il Nad ha i ponticelli sul retro, piuttosto che un bottoncino di esclusione pre o un'entrata dedicata, quindi per poterlo integrare nella catena HT dovresti ogni volta staccare/attaccare anche i ponticelli.........[CUT]

oddio, e con questo che intendi?

 

[Firestart]

Cerco di spiegare per quel che so...

Esistono diverse soluzioni "tecniche" attraverso le quali un integrato stereo può implementare la funzionalità che ti serve (ovvero la possibilità di essere inserito in una catena home theater come finale). Dico le tre più comuni ma magari ne esistono altre di cui non sono nemmeno a conoscenza...

- tastino di esclusione pre. E' forse la più semplice di tutte. In sostanza quando vuoi che l'ampli funzioni soltanto come finale (escludi quindi la parte di preamplificazione) premi semplicemente un tastino. Questa è una soluzione tipica di alcuni Denon e Marantz
- ingressi con fixed gain. Uno o più degli ingressi RCA sono dedicati alla funzione come finale, e bypassano la sezione di preamplificazione. Dal punto di vista dell'utilizzo è molto simile al primo caso, solo che invece di "premere il tastino", basta selezionare l'ingresso come faresti per passare dall'ingresso CD all'ingresso PHONO. Soluzione tipica ad esempio degli Audio Analogue
- ponticelli. E' questo il caso del NAD che avevi visto, e credo valga anche per i fratelli maggiori. In sostanza dietro all'ampli (e questa è la parte scomoda, perchè ti costringe ad arrivare dietro) ci sono due cavi che collegano la sezione pre e la sezione finale. Staccandoli ottieni il funzionamento come finale.

Io quando mi son trovato ad affrontare questa problematica ho escluso tutti gli ampli che non mi consentissero di passare da una modalità all'altra semplicemente con un tasto sul telecomando o alla peggio sulla parte frontale dell'integrato, perchè per me avrebbe rappresentato davvero un problema spostare ogni volta l'ampli dal suo mobiletto per staccare i cavi da dietro. Chiaramente dipende molto da dove terrai l'ampli e forse ancora di più dal livello i pigrizia, ma queste sono considerazioni che puoi fare soltanto tu.

Per maggiori informazioni, c'è un thread molto interessante che potresti leggerti http://www.avmagazine.it/forum/92-p...o-integrati-stereo-con-esclusione-sezione-pre