Proposte per un Forum migliore!

Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.

Lino Mazzocco

Operatore
Nel forum generale verrà aperta una discussione in cui
cerceremo di determinare insieme qualche linea guida
per evitare il più possibile questo genere di situazioni.
Spero che vogliate aiutarci.


Riprendendo questa frase di Emidio e facendo seguito
anche alle cose che ci siamo detti in occasione dell'appena
trascorso TOP AV, do' inizio a questo thread nella speranza
possa venir fuori qualcosa di utile.

Io provero' a dire la mia, anche se alla fine sara' sempre
Emidio a decidere quale impostazione dovra' avere il suo Forum.

Io penso che tutto giochi attorno al fatto di rendere
le discussioni utili, di facile lettura, di facile ricerca
degli argomenti e soprattutto con lo scopo di far avvicinare
e non fuggire quelle persone che realmente possono
mettere a disposizione di tutti esperienze e conoscenze
di un certo spessore e di una certa validita'.

Per ottenere questo io credo che Emidio si dovra' convincere
che il traffico da solo non porta da nessuna parte, anzi.
Le regole attuali dimostrano di non essere sufficienti
alla crescita del forum, unitamente al lavoro dei moderatori
che, senza offesa per alcuno, trovo assolutamente sterile,
anzi, a tratti dannoso ed irritante.

Dico questo perche' al forum ci tengo, penso di aver dato
abbastanza, sicuramente piu' di quanto abbia ricevuto,
ma questo e' poco importante, quello che conta per me
e' di partecipare attivamente ad un qualcosa di effettivamente
valido ed utile per tutti.

Io direi:

- Guerra aperta alla chat, ossia a tutta quella serie
di messaggini del cavolo che sono spesso OT, che sono semplici
risposte di cortesia o che attendono alla sfera personale.

- Creare un area in sola lettura, ossia un luogo dove
gente esperta puo' esprimere concetti, teorie, informazione
seria, dati certi e quant'altro senza ritrovarsi in un polverone
di persone che dovrebbero solo leggere per mesi prima di avere
titolo per scrivere o chiedere qualcosa di sensato e non
sconclusionato o scoordinato.

- Limitazione del numero dei messaggi possibili per giorno.

- Eliminazione della sezione Off Topic. Io mi chiedo perche'
un forum a tema la debba avere! Se si vuole parlare d'altro
lo si puo' fare altrove. Io non sarei di principio contrario
a questa sezione ma purtroppo sono in numero eccessivo i messaggi
che vi si scrivono, superiori a quelli di molte altre sezioni in tema.

- Obbligo di qualificarsi meglio nella propria scheda personale,
con nome e cognome, con curriculum di esperienze,
titoli e quant'altro, secondo me il nick ha fatto il suo tempo!

- Eliminazione del contatore di messaggi, la qualifica
del member deve essere basata su concetti piu' meritocratici
e stabiliti dall'amministrazione del forum.

- Creare una black list dei richiamati e dei sospesi
con allegata motivazione.

- Eliminazione o chiusura di nuovi thread che ripartono con argomenti
gia' trattati.


... e se mi viene in mente dell'altro ...
 
mi permetto di dire 2 cose dal profondo della mia poca genuina esperienza/conoscenza.
Rispetivamente alle tue proposte:

1) Ne cercherei la limitazione ma 4 risate ogni tanto non fanno male

2) Va bene anche se detto come lo hai detto mi è sembrato molto "sborone". Ma questo è il mio carattere, sono buono e comprensivo di natura con tutti.

3)Non ne capisco il motivo

4)ok

5)oh madonna mi sentirei a disagio e molto agitato nel digitare wwww.avforum.it

6)Ok

7)da valutate ed implementare con molta attenzione ma senza le esasperazioni che a volte si leggono

8)Il problema è che ogni thread "ripetuto" riporta sempre delle novità interessanti che dovrebbero integrarsi fra loro però sicuramente anche questo da regolare


Grazie
Luca
 
linomatz ha scritto:

- Creare un area in sola lettura, ossia un luogo dove
gente esperta puo' esprimere concetti, teorie, informazione
seria, dati certi e quant'altro senza ritrovarsi in un polverone
di persone che dovrebbero solo leggere per mesi prima di avere
titolo per scrivere o chiedere qualcosa di sensato e non
sconclusionato o scoordinato.

E' uno scherzo, vero?
Sieg Heil Herr General!
:rolleyes: :eek:
 
Un'idea potrebbe essere quella di creare un'area prettamente tecnica dove tutto gli OT (compresi i messaggi di "cortesia") siano banditi e quindi cestinati;
parallela ad essa un'area dove i "meno tecnici" possano chiedere e scambiare idee, opinioni, parametri ecc.
Non eliminerei la sezione Off Topic in quanto servirebbe non solo come "valvola di sfogo", ma alcuni argomenti OT posso comunque interessare.
Eviterei le varie iniziative finalizzate a ghettizzare.
IMHO
Paolo
 
buongiorno lino,mi permetto di chiederti 3 cose:
-non avendo idea di cosa costi,in tempo e in denaro,mantenere il forum,ti chiedo se tenere aperta la sezione off-topic "costa".
questo perche' credo che dare la possibilita' di dare spazio alle stesse persone che scrivono in altre parti del forum,ma per scambiarsi altre idee sia un motivo di aggregazione ulteriore.
-non ti sembra difficile,a priori,magari perche' si e' in disaccordo su qualche idea,qualificare qualcuno come esperto,ignorante,supponente,etc etc.chi e' in grado di poterlo fare?e chi se ne prendera' la briga?
-sono assolutamente convinto che quello che proponi riguardo a nick e via dicendo,ma non sono convinto che limitare la chat fra utenti possa maggiormente qualificare il forum.e' bello farsi una risata o essere cortesi con chi ti sta parlando.
io credo di essere tra quelli che tu ritieni debbano leggere per mesi e mi dispiace.sopratutto perche' non ci conosciamo e non sappiamo chi siamo e con quanta cognizione di causa si possa entrare in un discorso.lungi da me pero' pensare di limitare i tuoi o di altri interventi.e' dal confronto,dall'esporre le proprie idee,anche quelle sbagliate,che si puo' imparare,cambiare e migliorare.
con rispetto

cristiano
 
Solo per precisazione, per quanto rigurda il punto 2

Come detto sarei d'accordo ad un area simile di sola lettura dove i "guru" possano scrivere; una sorta di vademecum; letture approfondite.
Ma come ha scritto Paolo nessuna iniziativa "ghettizzante"

Luca
 
linomatz ha scritto:
....cut...
- Guerra aperta alla chat, ossia a tutta quella serie
di messaggini del cavolo che sono spesso OT, che sono semplici
risposte di cortesia o che attendono alla sfera personale.


L'unica cosa che condivido......ma bada che anche tu spesso e volentieri ti "lanci" in simpatiche rimpatriate che nulla hanno a che vedere col 3ads, quindi bada bene a quello che chiedi: potresti ottenerlo !!!!

Per il resto.....nisba.
 
già già

eliminare la sezione OT e come se ogni volta che incontro gli amici amanti dell'HT non si possa parlar d'altro che di casse, ampli ecc ecc

Poi boh fate un pò come volete.... ciao Paolo
 
- Creare un area in sola lettura, ossia un luogo dove
gente esperta puo' esprimere concetti, teorie, informazione
seria, dati certi e quant'altro senza ritrovarsi in un polverone
di persone che dovrebbero solo leggere per mesi prima di avere
titolo per scrivere o chiedere qualcosa di sensato e non
sconclusionato o scoordinato. -




io trasformerei la cosa nel mettere in luce e in ordine 3ads molto utili a tutti che magari sono nascosti sotto il motore di ricerca o sparpagliati qua e là

no assoluto a degli eletti in uno spazio riservato



come detto prima apprezzerei molto che chi è capace possa scrivere in uno spazio apposta un articolo su un argomento AV (che ne sò...la regolazione passo passo dell'astigmatismo su vpr ecp) e poi non venisse perso sotto altri argomenti

per chi vuole la chat c'è messenger o simili
 
Cerco di essere costruttivo

potrebbe essere utile una sezione con "how to ...", che vedo è presente in altri forum, oppure "Sticky" o ancora una FAQ sul digitale con link a discussioni specifiche.

Naturalmente tenendo conto che solo la "gente esperta puo' esprimere concetti, teorie, informazione seria, dati certi" ;)

La prima parte del post è seria.
Anche la seconda.
 
linomatz ha scritto:
Dico questo perche' al forum ci tengo, penso di aver dato
abbastanza, sicuramente piu' di quanto abbia ricevuto,
ma questo e' poco importante, quello che conta per me
e' di partecipare attivamente ad un qualcosa di effettivamente
valido ed utile per tutti.


io, come molti altri, sono nella posizione opposta.

Ho ricevuto dal forum molto più di quanto ho dato (praticamente tutte le mie, poche, conoscenze le ho apprese qui, o da siti che qui mi sono stati consigliati, mentre non ho dato praticamente niente di tecnico alla comunità).

Ma anche per me quello che conta è "partecipare attivamente ad un qualcosa di effettivamente valido ed utile per tutti" anche se dalla parte di chi apprende e non insegna e devo dire Lino che se mi fossi ritrovato in un forum dove potevo postare con il contagoccie, in cui potevo parlare solo dimostrando di avere chissà quale esperienza - è forse un crminine essersi appassionati da poco a questo hobby e a non aver decenni di esperienza alle spalle? oppure avere decenni di esperienza alle spalle ma sempre con lo stesso impianto perchè non si hanno le possibilità economiche di cambiare componenti ogni 3 mesi cercando sempre l'ultima novità oppure non si ci si può permettere niente che non siano i diffusori costruiti su progetto "scuola radio elettra" o amplificatori non esoterici ma, orrore, dei compattoni giapponesi magari usati.

Un forum come quello che descrivi/proponi Lino sarebbe solo una sorta di vetrina dove pochi eletti, vuoi per le conoscenze vuoi per la disponibilità economica, possono dar mostra delle poche conoscenze/esperienze ad una massa di plebaglia che non può aprire bocca perchè ha commesso il grave torto di non essere un pozzo di sapienza... in un forum simile probabilmente non mi sarei mai iscritto ed ora invece di un bel tritubo usato + htpc ed un sistema 5.1 di basso livello - ma che cerco sempre di migliorare - avrei ancora un semplice lettore dvd vecchio di 4 anni ed un televisore 29" sicuro di avere il top per quanto riguarda l'HT e di non aver bisogno di niente di più per godermi un film al max.

Nel caso avforum dovesse anche solo avvicinarsi a quello che tu proponi sarei il primo a levare le tende, poca perdita sicuramente per il forum... enorme per il sottoscritto :(
 
E aggiungo io...

... se Guren non si fosse iscritto al Forum, nemmeno io avrei un videoproiettore, ma starei a guardare un plasmone (noto biscotto per adulti assai costoso) con mia moglie... il chè non è poi male.
Quindi devo ringraziare - e sai che non smetto mai di farlo - Guren perchè mi ha iniziato con umiltà a un mondo per me ancora adesso in parte sconosciuto.

Probabilmente molti inesperti - come il sottoscritto - sono disponibili a confrontarsi con altri che credono esperti, o che lo sono davvero. Certamente questo forum ha di bello che ci si confronta comunque, e quasi tutti lo fanno senza fare pesare la propria alta, media o bassa preparazione.

Anche io, come Guren, me ne andrei se le cose cambiassero.
Ma non credo succederà. E' più economico creare un nuovo forum, dove - seppure ovviamente poca, si sa, la saggezza e la cultura sono perle da non gettare ai porci - ebbene, nonostante sia poca, la "gente esperta puo' esprimere concetti, teorie, informazione seria, dati certi" ed eventualmente fare da utente e moderatore insieme.

E permettetemi un sorriso.
Guren, che fatica che faccio a sopportare utenti come te e me che ammettono candidamente di essere poco preparati! A volte non mi sopporto ;)
Megli soli e pochi, che male accompagnati da gente come noi...:D
 
direi di fare una sezione intitolata ai vari Signori del Forum

1) Area SASADF ( tutto fa brodo )

2) Area LinoMatz ( abito scuro, serietà e INQUADRAMENTO !! , si scherza solo quando dice lui )

3) Area Gipal ( tutto quanto fa statistica )

4) Area Lorenzo419 ( tutto sul fai da-te, seghe, martelli chiodi )

5) Area Emidio ( tutto quanto fa arbitraggio , attento alle invasioni di campo )

6) Area Peppemar ( tutto sugli screenshot e scienza della scala e corretto posizionamento, pesca sportiva , inscatolamento tonni)

7) Area Microfast ( ambiente e acustica e tenacia)

8) Area Giornalisti del settore ( dedicato al tutto so io )

9) Area Spinolo ( Area del tutto si deve provare )

10) Area Sfoghi ( parolacce, insulti , confronti e prove proiettori digitali)

11) Area Manuti ( tutto su Cuba )

12) Area Rosanova ( missing )

13) Area Falli di mano ( per chi parla male del Pj di un altro )

14) Area Cinema ( preferibilmente all'aperto )

15) Area Gianni Wurz ( UNZ-UNZ- tutto sulla preparazione a reazione delle vostre autovetture )

16) Area Mirko ( tutto sulle valvole , cardiache , idrauliche , aiuto valvole Burgy )

17) Area Rivenditori ( tutto quanto possono offrirci a prezzi stracciati )

18) Area UFO ( prodotti in arrivo o che mai arriveranno sul nostro mercato )

19) Area Distributori sottotitolo "Ok il prezzo è giusto "( te la do io l'ultima novità, 10 mesi dopo e a al doppio del prezzo )

20) Area usato ( tutto ma proprio tutto per comprare un tritubo in america )

21) Area Digitali ( tutto su come curare le cataratte e sintomi post arcobaleno , è previsto un seminario a S.Patrignano per chi abusa di flash da arcobaleno )

22) Area incontri ( incontri al buio, ove chi ha il proiettore piu' piccolo offre la cena )

23) Area 51 ( tutto ma proprio tutto fa pettegolezzo, foto e documentazioni richieste )

24 Area 740 ( studi di settore applicati al HT )

25 Area di rigore ( Affari del mese )

;)
Che dite si po' fa ???
 
Grazie Lino per l'incipit.

Ricordo ai più che si tratta di un argomento già sviscerato in passato ma che - evidentemente - non è stato ancora assimilato dai più.

http://www.avforum.it/showthread.php?s=&threadid=8000&highlight=off+topic

Si tratterebbe soltanto di seguire il regolamento e la netiquette che sono già presenti. Un esempio lo potete trovare qui:


queste tre discussioni erano in realtà un tuttuno. Cito questa discussione soltanto per praticità: è l'ultima che ho diviso con immaginabili sacrifici :(

Tra amministratore e Moderatori non ci siamo mai tirati indietro per quanto riguarda il superlavoro a cui siamo sottoposti nei periodi più caldi. Ma cercare di limitare il proliferare di Off Topic - di qualsiasi tipo - oltre che alleggerire il nostro impegno renderà il forum molto più leggibile ed utile.

La situazione è molto seria. Personalmente sono stufo, ad ogni collegamento, passare il tempo a dividere, spostare, correggere ed eliminare i vari messaggi. Se non vi dispiace, vorrei partecipare anch'io alle discussioni in modo attivo.

Per il momento le alternative sono due:

cancellare tutti i messaggi OT dalle varie discussioni e bannare immediatamente i responsabili che abbiano all'attivo più di 30 messaggi.

lasciare andare tutto alla deriva.

Ovviamente non sono disposto ad avallare la seconda opzione.

Vi chiediamo quindi un po' di aiuto per capire quali possano essere le alternative, le linee guida per giudicare un OT da un IT, le conseguenze per chi non si adegua a quello che decideremo.

Il tutto a partire da questa discussione.


Lino, per l'apertura di un forum di sola lettura direi di lasciare perdere per il momento: non credo sia questa la soluzione. Qui si tratta di impedire con le buone o con le cattive la sistematica distruzione di molte discussioni.

cristianonava, sono d'accordo con te: giù le mani dal forum Off TOpic ;)


EMidio
 
Non mi è chiaro ....

Emidio Frattaroli ha scritto:
Cut...
Per il momento le alternative sono due:

cancellare tutti i messaggi OT dalle varie discussioni e bannare immediatamente i responsabili che abbiano all'attivo più di 30 messaggi.

lasciare andare tutto alla deriva.

Ovviamente non sono disposto ad avallare la seconda opzione.
cut...

Intendi bannare le persone che abbiano più di 30 messaggi Off Topic per qualsiasi discussione? O le persone che hanno più di 30 messaggi nel loro "contatore" e che sono andate OT ?

Nel primo caso, chi li conta? E dove si potrebbe trovare il proprio "contatore nero?"
Nel secondo caso ... chiuderesti il forum dopo un mese (credo).

Davvero, non ho capito bene cosa intendi.

Mandi!

Alberto :cool:
 
D'accordo con tutti...anche con Lino

La realta' e' che - a parte pochi, tecnicamente molto preparati - la maggior parte degli Utenti (me compreso) ha una conoscenza minima di Audio/Video, cioe' il Tema base del Forum.
Si tratta pero' - per la gran parte - di appassionati che hanno l'opportunita' di crescere tecnicamente e focalizzare la loro passione. In futuro essi sapranno meglio cosa acquistare e, piano piano, potranno dare il loro contributo di esperienza a tutti.
In questa fase la sezione "Off Topic" ha la funzione di valvola di sfogo, permette di dire quattro stupidate senza "contaminare" le discussioni piu' tematiche.

Parimenti concordo con Lino nel domandarsi "Cosa bisogna fare da grandi", quali regole vanno applicate e come applicarle realmente, come rendere il Forum piu' leggibile.

Quindi ben venga il dibattito, sempre che lo spirito che lo anima sia costruttivo, non ghettizzante verso nessuno.
 
Innanzi tutto un saluto a tutti gl'utenti
e gl'amici del Forum,
riprendo la discussione aperta da Lino in
modo estremamente sintetico e breve,
concordo su alcuni punti del concetto generale espresso
non concordo sul fatto che chi scrive debba essere
per forza un esperto, credo che l'importante sia
parlare e rispondere nei vari post usando il modo
più serio possibile mettendo a disposizione tutte le
proprie conoscenze accumulate al momento, anche
perchè se si inibisce a chi non sia un super esperto di
scrivere non credo che il Forum possa progredire e avere
nuovi utenti appassionati iscritti, in fin dei conti
credo che la filosofia del forum sia quella di "contagiare"
la passione dell'HT al maggior numero di utenti possibili,
se così non fosse diventerebbe una specie di forum riservato
allora scusatemi tutti ma sarei il primo a tirarmi fuori.
Quando ho iniziato a scrivere sul forum, probabilmente
dall'alto della mia "momentanea ignoranza" posso aver detto
un sacco di cose errate, ma fortunatamente chi ha moderato i
miei Thread, ha capito e mi ha aiutato a crescere dandomene
la possibilità senza crearmi eccessie pressioni sugli errori che facevo.......quindi almeno nel mio caso, come penso come per tanti
altri l'esperienza del Forum è stata positiva.
Sono daccordo nell'evitare thread di discussioni assurde
tipo 150.000 post su se sia meglio il DLP o il CRT, quando
si da una risposta su di un argomento che può innescare
una discussione da bar penso che sia sufficiente, ma sicuramente
la battuta e lo scherzo o il saluto ad un amico penso che
faccia parte dello spirito di chi ha iniziato tutto questo
riscuotendo a mio avviso grande successo, se vogliamo che
il Forum diventi esclusivamente un qualcosa di tecnico allora
lo trasformiamo in una specie di grosso manuale d'installazione
con schemi e contro schemi, che sicuramente non renderebbe
facile all'utente medio l'avvicinamento al Forum e alla
passione dell'HT, visto che lo vedrebbe come un qualche cosa
di troppo complicato..... sono daccordo sul fatto che ogni
utente debba avere una scheda personale un po' più completa
o comunque un metro d'iscrizione leggermente più selettivo in
modo tale da poter fare avvicinare chi realmente ama questa
passione poi dopo non conta il livello di preparazione
se un utente non è preparato può sempre diventarlo, l'imporante
è che dentro sia animato da una passione vera e reale
per l'elettronica, e non so forse sono stato fortunato ma gl'amici
di questo forum che ho conosciuto io questo fuoco dentro ce l'hanno
tutti......detto questo mi scuso di essermi dilungato
e saluto tutti

ciao

Marçelo:) :) :)
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
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