Proiettore EPSON EH-TW9300 / EH-TW9300W

[Elven]

Quando si parla di sorgente non si intende il supporto, in questo caso film 4k, ma il lettore.

.
Non si puo mettere mano ai setting passando da un film all' altro proprio perche ogni pellicola fa storia a se. Facendo un esempio semplicissimo se prendiamo in esame Deadpool ci accorgiamo subito che i COLORI sono DESATURI. Questa è una scelta di FOTOGRAFIA quindi pensa che pastrocchio verrebbe fuori se uno cominciasse a sparare su con il colore perche pensa di avere i setting sballati.

La calibrazione con sonda serve proprio a darti la giusta resa su qualunque materiale e cosi , come ne tuo caso, non si diventa pazzi a cercare una quadra

Quello che vedi sai che è giusto , poi se un film è tanto scuro , ha colori sparati, desaturi ecc ecc hai la certezza che sono scelte registiche o magari qualche errore di encoding sul bluray(come sembra per arrival)
Certo ,c'è da perderci ore su ore ma quando accendi ti godrai quello che vedono i tuoi occhi senza preoccupazioni

 

[marzapower]

Il fatto che un proiettore (o uno schermo in generale) non esca con settaggi "corretti" dipende da tanti fattori: prima di tutto ci sono differenze a livello di elettronica e di lenti che sorgono sia per micro-differenze nei materiali di produzione, sia in fase di assemblaggio, sia in fase di imballaggio/stoccaggio sia, soprattutto poi, in fase di utilizzo del prodotto. Sui proiettori a maggior ragione (per i pannelli tipo LCD/LED/etc vale lo stesso anche se un po' meno) la resa cromatica dipende dalla stanza in cui si usa, dal telo, dalla luminosità, e altri dettagli.
Quindi, una calibrazione è sempre necessaria, a prescindere. Una volta calibrato, però, come dice anche Elven sai che quello che stai guardando ha esattamente la cromaticità che ci si aspetta, ovvero i colori percepiti dal tuo occhio (o meglio dalla sonda che hai usato) corrispondono a quelli che ci si aspetterebbe. La calibrazione non serve per farti vedere il film come piacerebbe a te, ma per farlo vedere come è giusto che sia a seconda dello standard che si usa (REC709 o BT2020 a seconda dei casi).

 

[dademorrison]

Ok é tutto chiaro, perciò vanno fatte due calibrazioni una per ogni range di colore o una soltanto ? E da quali setting bisogna partire ?

 

[marzapower]

Sicuramente si fanno due calibrazioni diverse, una per REC709 e una per BT2020 dato che lo spazio colore nei due standard è differente. Per iniziare a prendere confidenza con la calibrazione c'è un lungo ed interessante thread, ma approfondire qui significa andare OT. A meno che, ovviamente, non ci siano un problema di calibrazione specifico dell'Epson 9300W

 

[dademorrison]

ok grazie, ma non penso di mettermi a farlo personalmente, se lo farò lo faccio fare a qualcuno che lo fa di mestiere... comunque resto del parere che il 9300 è un gran prodotto !

 

[Nordata]

La calibrazione non serve per farti vedere il film come piacerebbe a te, ma per farlo vedere come è giusto che sia

Che queste parole vengano scolpite nella pietra affinchè siano di guida a chiunque imbocchi la strada della calibrazione video.

 

[Spytek]

Ciao ragazzi.
Qualcuno utilizza questo Vpr con Pc e giochi?
Volevo capire come si vedono i giochi in 4K e 8 bit rispetto al full hd e 12 bit di colore.
In teoria la profondità di colore dovrebbe essere evidente in full hd rispetto al 4K con colori meno saturi.
Grazie

 

[marzapower]

Io personalmente ho provato solo agli inizi a collegare PS4 Pro al proiettore, e ovviamente 4K + HDR in quel caso non è possibile, in quanto la PS4 Pro emette segnale 4K 60fps HDR con una banda passante che non è compatibile con il nostro proiettore. Quindi solo è possibile solo 4K SDR. Non ho provato, e onestamente non so se è attivabile, la modalità FullHD HDR, quindi non saprei dirti.
In ogni caso è ovvio che il passaggio da SDR ad HDR ti dà qualcosa in più a livello di colore ma anche, come anticipato sopra, minor luminosità nelle immagini.
Essendomi arrivato da poco il sinto nuovo proverò in questi giorni a connettere PS4 Pro al proiettore appoggiandomi al Denon, e vediamo che succede.

 

[Spytek]

Ciao e grazie di aver risposto.
Dai video su Youtube ho notato che il flusso video della Ps4 Pro è compatibile se impostato con croma a 8 bit e 4:2:0 a 60 hz.
https://m.youtube.com/watch?v=8Tz4Hy5Gt7Q
Dal video la Ps4 Pro permette la compatibilità con l'Epson a patto di non superare la banda limitata dell'ingresso hdmi.
È anche probabile che il tipo del video utilizza il Fury hd per renderlo compatibile con il vpr.
Con il Pc non dovrebbe servire il Fury Hd in quanto nel pannello di controllo Nvidia è possibile impostare chroma e frequenza del Vpr.

 

[marzapower]

Allora, ho collegato adesso la PS4 all'Epson tramite il Denon e lascia impostare anche a me UHD con YUV4:2:0. Se non ricordo male collegandomi direttamente al modulo wi-fi del 9300 mi dava problemi in quanto rilevava che il monitor non supportava il segnale UHD o HDR e mi mandava a quel paese. Appena finisco l'update della PS4 faccio qualche prova. Più che altro il problema è trovare materiale su PS4 che supporti l'HDR. Magari FFXV ...

 

[marzapower]

Mi hai mandato in confusione
8 bit YUV4:2:0 non è HDR ma SDR. Per l'HDR (spazio colore BT2020) c'è bisogno una profondità colore di 10 o 12 bit. E con YUV4:2:0 + 10 bit + UHD + 60fps raggiungi una banda di 11,14Gbps che non è supportata né dal modulo wi-fi né, a maggior ragione, dalla porta HDMI via cavo. L'unica sarebbe quella di forzare la PS4 a lavorare con una frequenza di refresh inferiore ai 60fps, ma non avrebbe senso. Oppure giocare in FullHD sfruttando lo spazio colore HDR.

 

[Spytek]

E YuV 4:2:0 a 8 bit in 4k a 60 fps potrebbe andare,giusto?
Quello che vorrei capire è se rispetto al full hd e Rgb a 12 bit si hanno comunque migliorie in termini di qualità in 4K a 60 fps nonostante il chroma a 8 bit e Yuv 4:2:0.
Si parla in game sia inteso;con i film in 24hz non ci sono problemi di deep color a 12 bit.

 

[marzapower]

Usando una PS4 puoi scegliere una di queste combinazioni:
- FullHD in SDR (REC709)
- FullHD in HDR (BT2020)
- UHD in SDR (REC709)

Quindi riusciresti a fare comparazioni in FullHD tra SDR e HDR, oppure tra FullHD SDR e UHD SDR. La prova di avere contemporaneamente UHD e HDR non si può, data la forzatura ai 60fps. L'unico modo di avere UHD + HDR su questo proiettore è quello di visionare dei film a 24fps.

 

[Spytek]

Esatto.
Quindi,in sostanza,potrei impostare dal Pc la risoluzione 4K,chroma a 8 bit(Sdr) e 60 hz
Seguendo il ragionamento della banda potrei impostare anche 4K,chroma 10 bit(hdr) e 30 hz.
Ti ringrazio ancora
Ci stò facendo un serio pensierino per Settembre dato che sembrerebbe l'unico vpr che abbia buon imput lag accettabile per i giochi.
Altro pretendente era l'Optoma Uhd65 ma soffre di imput lag elevato e in full hd non ha un'ottima resa come l'Epson e si riscatta solo in 4K

 

[Spytek]

Tempo fa il buon Skarky aveva testato il 9300W proprio con il Pc.
Comunque... hai risolto il problema del segnale che sgancia?Non credo sia questione di troppa distanza tra Vpr e dispositivo wireless.

 

[marzapower]

Considera anche, come detto più volte precedentemente, che in questo caso si tratta di un "falso 4K", perché Epson sfrutta la tecnologia 4K Enhancement che in sostanza raddoppia il numero di pixel disegnati rispetto al FullHD, e ne disegna quindi circa la metà di un vero UHD. Quindi è un miglioramento del FullHD che sta a metà strada tra FullHD e UHD vero. Quindi impostando un gioco a 30fps per poter fare andare un falso 4K con colore 10 bit e YCbCr 4:2:0 ... uhm ...
Mia personalissima opinione: sui giochi o ti arrendi a usare FullHD + HDR, oppure ti conviene passare a un pannello OLED dove sfrutti a pieno UHD + HDR e anche la resa cromatica è di gran lunga superiore. Lato cinema e visione di contenuti 24fps invece Epson tutta la vita per sfruttare a pieno la dimensione del telo di proiezione (e/o anche il supporto al 3D che male non fa!).

 

[marzapower]

Tempo fa il buon Skarky aveva testato il 9300W proprio con il Pc.
Comunque... hai risolto il problema del segnale che sgancia?Non credo sia questione di troppa distanza tra Vpr e dispositivo wireless.

Non può essere la distanza, si trova a non più di 4 metri, di fronte e senza ostacoli. Certo, come dicevo il proiettore è allineato col bordo superiore dello schermo, e il modulo wi-fi si trova sotto lo schermo. Dovrò provare a metterli uno di fronte all'altro in linea perfettamente retta.
Il fatto che il segnale si sganci quando cambia il formato video in ingresso invece, oppure quando il lettore o sinto lascia un momento di blank, quello no, non l'ho sistemato. E purtroppo credo che nemmeno si possa, quindi pace. La rottura di xxx è che ogni volta ci mette almeno 5/6 secondi a riprendere il segnale e riemettere il video. Noia mortale. Durante la visione continuata di video o giochi cmq nessun problema, generalmente.

 

[Spytek]

Cioè mi stai dicendo che è preferibile giocare in fullhd Hdr che in 4K Sdr a 8 bit?
Ecco perchè volevo un riscontro con chi ha provato entrambe le modalità.
Certo che devo sempre complicarmi la vita io

 

[Spytek]

Non può essere la distanza, si trova a non più di 4 metri, di fronte e senza ostacoli. Certo, come dicevo il proiettore è allineato col bordo superiore dello schermo, e il modulo wi-fi si trova sotto lo schermo. Dovrò provare a metterli uno di fronte all'altro in linea perfettamente retta.
Il fatto che il segnale si sganci quando cambia il formato ..........[CUT]

Occorre capire se questo problema lo fa anche agli altri possessori del modello W.
Con il mio vpr,ad esempio,quando passo da 60 a 24 hz ci impiega 3-4 secondi per agganciare

 

[marzapower]

Cioè mi stai dicendo che è preferibile giocare in fullhd Hdr che in 4K Sdr a 8 bit?
Ecco perchè volevo un riscontro con chi ha provato entrambe le modalità.
Certo che devo sempre complicarmi la vita io

Il top sarebbe giocare in UHD + HDR ovviamente. Però
1) il 9300 genera un "falso 4K" (vedi sopra) quindi non sarà mai un vero UHD
2) il 9300 non riesce a pilotare UHD 60fps + HDR quindi sei relegato al mondo FullHD per sperimentare l'HDR sui giochi

Come dicevo, in caso di film a 24fps puoi tranquillamente sperimentare il falso 4K + HDR. Sui giochi no. Se vuoi l'esperienza completa, il top sarebbe un pannello e non un proiettore.