Progetto B&W 5.1, 3500 €

[Alexej91]

Nei prossimi mesi in famiglia dovremmo riuscire a racimolare i soldi sufficienti per tirar su un impiantino 5.1. Il budget totale dovrebbe aggirarsi sui 5k ma ci va infilata pure una tv e quindi per diffusori+sinto andrebbero a finire "solo" 3,5 k. In realtà non so bene quando riusciremo a farlo e se da qui a quel momento uscirà fuori qualche altra serie o i prezzi scenderanno ma intanto mi sono fatto un'idea che vorrei condividere per avere dei pareri.

La stanza è 14,10 mq (3,97*3,55):

Ho ascoltato le b&w 683 in dual channel (con un AA verdi 100 :sbav e non mi sono dispiaciute, affatto.
Quindi pensavo di tirar su un impianto di questo tipo:
683 (le due croci)
685 (i due pallini rossi)
HTM61 (mi sono scordato di disegnarlo :asd: ma andrebbe sotto la tv)
BK XXLS400 (il quadrato [probabilmente è un po' sovradimensionato per la stanza])
e come sinto, pensavo ad un denon 331*. Ho fatto il preventivo su un negozio online e mi viene 3663€ !

Dite che la stanza è troppo piccola per farlo? Ho paura che la posteriore sinistra sia troppo vicina all'ascoltatore...so che c'è l'audissey però...sono dubbioso lo stesso. Per la destra non mi creo problemi, tanto quella posso spostarla quasi liberamente.
Avevo pensato alla serie CM ma il prezzo complessivo salirebbe a 4,5 k...non so quanto ne possa valere la pena per noi. Sono più gentili e come qualità di suono certamente salirei però sono pur sempre mille eurozzi e grande capo credo sia restia. Per i cavi non ho idea ma ci penserò a tempo debito...forse autocostruiti, chissà!

Il divano è lungo 2,67m mentre il mobile è 2,73*0,45. Tra il divano e la porta ci sono giusto 50 cm per il sub. La distanza della tv (quindi la fine del mobile) fino alla capa dell'ascoltatore sono circa 2,7 m.
Se vi servono altre misure, le ho tutte: chiedete pure.

Dite che è fattibile? Verrebbe fuori qualcosa di buono oppure la stanza non me lo permette? Devo scendere a 685+686?

 

[pegarx]

mmm non mi piace..!perche il divano è tutto a sinistra con conseguenza che le casse sorround son tutte sballate rispetto le frontali!?tu dove stai quando vedi la tv?in mezzo al divano no??perche allor non lo sposti di piu a destra??e centri il tutto?!
le 683 hanno bisogno di moooolto spazio..andrei sicuramente di 684!sorround bastan le 686 visto che le hai molto vicine..!
ma visto che risparmi sulle frontali se vuoi puoi andare di 685 che anche io tenevo come sorround per ascotare i concerti in br.

 

[Alexej91]

La tv non c'è ancora, per questo al momento è tutto spostato. Tuttavia, spostare un divano ad angolo forse disturba un po' visivamente ma si può trovar rimedio in qualche modo. Facciamo quindi che lo sposto al centro.
Niente 683 allora? Fino a 90 cm dal muro posso darglielo, dovrebbe andare benone. Sbaglio?

Edit: a casa mia funziona quasi che prima comprano i mobili e poi pensano a come sistemarli! Per questo è un bordello. Il mobile è fatto a mano e andrà segato e allargato di 40 cm per infilarci un 40", pensa te.

 

[pegarx]

secondo me le 683 son troppo per quell'ambiente..!ti dico le 684 bastano e avanzano!
se riesci fai in modo che il tuo punto di ascolto sia perfettamente dove sta il tv e che le 684 stanno davanti le 685.

 

[Alexej91]

secondo me le 683 son troppo per quell'ambiente..!ti dico le 684 bastano e avanzano!
se riesci fai in modo che il tuo punto di ascolto sia perfettamente dove sta il tv e che le 684 stanno davanti le 685.

http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=193499&highlight=b&w+683

Su 16 mq peppe69 consigliava le 683 mentre sul 12 consigliavate le 684. Io sono nel mezzo... Per ora diciamo 684 allora.
Posso lasciare sempre le 685? O devo scendere alle 686?

Comunque, se pensassi allora alla serie cm, le cm8 sono troppo? Dovrei andare su cm5+cm1, giusto? Perché magari a quel punto rientro nei 3,5k solo che, a questo punto, non so più chi abbia più resa...se le cm5 o le 684.

 

[pegarx]

si si come vedi gli altri post son quasi tutti miei..! comunque io aveo le 684 htm61 e 685 e secondo me per il tuo ambiente le 684 bastan e avanzano..!anche a me piacerebbe metter le rf7 ma ho solo 25 metri quadri e non cela faccio perche non si esprimerebbero bene e darebbero un sacco di rimbombi!la serie cm è un po diversa timbricamente dalla serie 680..sentile come prima cosa.la cm comunque è piu votata alla musica.

ps 685 come sorround..ottime e abbondanti..anche io le avevo!

pps klipsch te piase??

 

[massimo821]

Io andrei sulle cm8

 

[Alexej91]

Ho appena spostato il divano...una fatica pesa una tonnellata comunque l'impatto visivo della stanza cambia poco quindi si può fare tranquillamente: credo che grnade capo non possa dir nulla.

la serie cm è un po diversa timbricamente dalla serie 680..sentile come prima cosa.la cm comunque è piu votata alla musica.

Già, sono meno da impatto e più equilibrate. Tuttavia, confrontare una torre (la 684) con uno "da scaffale" (cm5) non quale potrebbe essere il risultato. Non credo di aver letto niente in proposito.

pps klipsch te piase??

La stanza è molto "classica": vetrina, megaspecchio, tavolinetto centrale e tavolinetto di fianco al divano (che andrà frullato in un'altra stanza per mettere la posteriore destra) tutti con intarsi. Finché hanno la griglia di copertura non credo ci sia alcuna differenza ma vorrei tenerle scoperte e le Klipsch stonerebbero.
Comunque, c'è tanta differenza? Dovrebbero essere più facili da collocare, giusto? Come qualità di suono, sia alla pari? Se sei passato da B&W a Klipsch c'era qualcosa che non ti convinceva...
Le 684 posso metterle anche più vicine al muro?

Edit: 'azz, ma sono aperte anche di dietro. Allora forse la distanza deve essere quella.

@massimo: mi piacerebbe andare sulle cm ma c'è una differenza di mille euro a impianto finito...cm8+cm1+cmc2... Tuttavia non sarebbero troppo grandi anche loro? Niente 683, niente cm8, no? Oppure dato che sono più "gentili" lo potrei fare?

 

[pegarx]

sia 684 che 683 hanno i reflex pure dietro..quindi devi dargli aria.
le klipsch in effetti non son belle come le b&w e poi dietro hanno bisogno di ancor piu spazio.
si grazie le cm8 piaccion di piu anche a me..ma bisogna guardare la situazione!motiva perche preferisci le cm8 in questa situazione..con questo budget e tutto e gia che ci sei mi motivi perche i diffusori sorround a torre non rendono..!le cm8 richiedon ampli di categoria alta e magari un integrato stereo in aiuto..non contando che dovrebbe prender poi il cmc2 che costa di piu..e sfondiam il budget di brutto.

 

[Alexej91]

le klipsch...e poi dietro hanno bisogno di ancor piu spazio.

Allora meglio evitare.

le cm8 richiedon ampli di categoria alta e magari un integrato stereo in aiuto..

Con il 331* dovrei riuscire a pilotarle (non benissimo) però poi non metterci un Verdi sembra proprio una cattiveria.

 

[Alexej91]

Per riprendere quello che ha detto massimo, perché ancora non l'ho capito , andando oltre la differenza di timbrica, lo sforamento di budget e facendone un discorso puramente di ambiente: le cm8 ce le potrei infilare? Ho letto (da qualche parte) che la distanza ottimale dal muro è 88 cm e potrei dargliela.
Sono troppo grosse? E comunque con il 331* potrei farle suonare discretamente o devo andare verso qualcosa di più tosto?

Ho messo in preventivo il denon per la notorietà dell'accoppiamento, ma può darsi che mi possa dirigere (sempre sui mille €) anche verso yamaha o marantz (quest'ultimo ho letto che è più morbido come suono, magari accoppiandole alle 600 che sono più aggressive viene qualcosa di buono...o è un'accoppiata da scartare a priori senza nemmeno un ascolto?)

 

[pegarx]

il mio amico per le cm8 ha 4810 piu un integrato..! comunque valuta tu.
ps io le 684 le muovevo con un onkyo da 1200 eurozzi gia.

 

[peppe69]

Ciao alex ascoltami bene perche qui si sta facendo un po di confusione, innanzitutto quoto pegarx per mettere le 686 dietro e non le 685 perche servono da effetti e sono sprecate credimi, una cosa e averle come frontali ed un'altra come surr, per le frontali io non e che consiglio, ma doto che ai tempi che dovevo prendere le 683 in 16mq tutti mi sconsigliavano perche era piccolo l'ambiente, ma il mio rivenditore di fiducia mi ha fatto capire che l'unico problema che potevo avere era una gamma bassa piu esuberante, ma comunque dovevo allontanarle dalle pareti post. almeno 50cm se no dovevo usare i tappi in dotazione, io alla fine mi sono fidato ed ho fatto bene, nel mio ambiente vanno benissimo e senza esuberanza di basse alla fine perche tra tappeto qualche mobile divano ecc assorbono le frequenze e quindi vai tranquillo.
per le 684 che si consiglia nel tuo ambiente al posto delle 683 ma allora qual'e la differenza alla fine? secondo me e che la 683 e un diffusore piu completo e se vuoi optare per la 684 prendi la 683 che e superiore e poi la 683 non ha il reflex posteriore ma solo 1 avanti mentre la 684 ne ha 1 avanti e 1 dietro, se no prendi come frontali le 685 se non vuoi un diffusore da pavimento tanto sia la 684 che la 683 hanno bisogno di spazio dietro piu della 685.
il mio consiglio e de vuoi quelle da pavimento devi avere almeno 40cm di spazio dietro poi ci abbini htm61 e le 686 appese al muro che hanno le loro staffe, per l'ampli sul mercatino ce un onkyo 906 ad un ottimo prezzo prendilo al volo che non ti ricapita di nuovo e che pilota tranquillo questo impianto, e lascia perdere le chiacchiere perche ti confondono sempre piu, se hai ascoltato le 683 e ti sono piaciute prendile e vai tranquillo

 

[pegarx]

906 si si ottimissimo ampli devo dire.io ho preso la serie dopo con 200 euro in meno! colpo di **** sul baia.
io mi rircodo bene..all'inizio volevo le 683 per avere il medio fst e ho uno spazio di 25 metri quadri e mi han detto che le 683 hanno bisogno di spazio altrimenti soffron di aumentare troppo le frequenze basse che magari ad alcuni puo pur piacere..mentre le 684 son un po piu equilibrate.comunque ci son vari post in cui si discute su 684 683..piu o meno i discorsi son sempre gli stessi..!

 

[peppe69]

in 25mq ti hanno sconsigliato le 683? certo che ci sono taaaaante persone competenti vero? e alla fine ti fanno sbagliare gli acquisti, il mio venditore mi ha detto che gia da 20mq si consiglia le 683 pensa un po, e poi la gamma bassa piu che altro la risente se le avvicini troppo alle pareti non tanto per le dimensioni della stanza
ps: io all'inizio optavo per le 684 ma poi confrontandole le 683 era ben altro diffusore, e a me piaceva oltre che alla gamma bassa piu definita e precisa le medie che erano pi raffinate, comunque un'altra storia e da 684/htm62/686 mi sono stravolto con 683/htm61/686 anche il 61 e stato molto superiore sui dialoghi

 

[pegarx]

boo io ti dico che le 684 nel mio ambiente andavan piu che bene..anzi avvertivo un rimbombo fastidioso pure sulle 684.
alla fine verso gennaio mi ero preso per prenderle e son andato a sentirle ma poi non le aveva in casa...e il venditore mi aveva detto:
vuoi sentirle bene?allora integrato stereo,30 metri quadri e un metro da ogni parete per ascolto musicale..se per ht puoi diminuire.
poi visto che non mi aveva entusiasmato la timbrica b&w molto ovattata per i miei gusti ho preso le klipsch che mi piace molto di piu..ma penso di ritornare in b&w fra un po con la serie 800 che dovrebbe essere ben diversa..sempre dopo averla sentita per bene visto la spesa.

 

[Alexej91]

Volevo fare un po' di quote per rispondere nello specifico ma avrei dovuto farne troppi quindi evito. :asd:

Purtroppo al momento manchiamo di pecunia per vari impegni finanziari e la situazione dovrebbe sbloccarsi ad anno nuovo. Ho scritto già da adesso perché volevo farmi più o meno un'idea sulla fattibilità e sul costo dell'impianto ed esporla a mia mamma: non penso che usciranno nuove serie di diffusori e i sinto di solito escono in estate quindi no problem.

Ricapitolando:

1) siamo tutti d'accordo sulle 686 posteriori. Devo poi vedere come fissarle perché sulla destra c'è un termosifone quindi meglio evitare di metterne una sopra. Stand o staffa...vedrò. Non è un problema comunque.

2) l'ampli è un po' carente, se ne trovassi uno sul mercatino sarei apposto. Riferendomi al nuovo (per avere un termine di paragone), dovrei stare sulla fascia dei 2000 €? Denon 4***, onkyo 9**, ecc?

3) 683 o 684? Le 683 le ho ascoltate in una sala trattata (questa => http://hifi-hiend.forumattivo.com/t6574-semiseria-bw-cm8 ) e come bassi non mi hanno disturbato. La saletta non è molto grande (credo sia anche questa 15 mq) e i diffusori erano posizionati come le cm8. Se ho la possibilità, cerco di fare un ascolto comparativo sperando di trovare un negozio che le abbia entrambe. Il fatto però che le 683 non abbiano il reflex posteriore può essere un vantaggio, fino ad 80 cm posso darglieli, dovrebbe bastare.
Comunque, vorrei evidenziare questo: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1029340 Sono appiccicate al muro!!!

Per i gusti personali, non credo tuttavia che i bassi accentuati siano un problema: tendenzialmente mi piacciono.
Considerate poi che parto praticamente da zero: in camera ho uno stereo sony di una decina d'anni (il tizio del negozio dove ho fatto l'ascolto ha detto che come stereo è buono) con il b&w 608 e ne sono abbastanza soddisfatto (ho visto inception l'altra sera e stava venendo giù la stanza :asd.

Per i cavi, consigliate qualcosa o meglio gli autocostruiti con CAT5? Su i cavi non ci capisco veramente nulla.

EDIT: scusate se ho scritto troppo!

 

[Brunny]

Mah......

Se fai il panettiere nel centro storico di una città di provincia per fare le consegne a domicilio del pane compreresti un camion da 60 quintali?

Io no. Anzi, già un Ape è forse eccessivo.

Con 14 metri quadri prendi un 5.1 di qualità (Focal Dome, Cabasse Eole, A. Gallo, ecc.), ti prendi un ampli valido tipo Marantz 6005 o 6006, o Denon 33XX, ecc. e hai speso +/- 2500 euro.

Risparmi, hai un'estetica eccezionale e sopratutto eviti, visti i 14 metri quadri dell'ambiente, di creare un casino da officina anzichè una stanza dove godersi musica e film.

Naturalmente è solo un'opinione. I soldi restano i tuoi, così come il "camion" quando lo hai avrai comperato.

Se invece la stanza di acolto diventa di 30 o più metri quadri allora il "camion" diventa una necessità.....

Buona scelta.

 

[nuke76]

quoto il post di cui sopra...14mq e' proprio una stanzetta piccola...te la ritroveresti talmente piena da non riuscire quasi ad arrivare al divano per sederti

io fossi in te se vuoi restare sulla serie 6 andrei di 685 front, 62 centrale e post le 686 o pure le M1, piccole ma si sentono bene (tanto le usi solo per gli effetti.)

anche il sub, quello da te elencato e' veramente enorme eh! pensa a qualcosa di più' piccolo...se vuoi rimanere sul cassa chiusa dai un occhio ai rel...

 

[Alexej91]

Mi sto confondendo
So che 14 mq non sono tantissimi, ma passare alle M1, Dome o simili (per quanto buone possano essere) non penso: alla fine sono compatte e il suo "metallico" rimane comunque... Al massimo rimango sulla serie 600 con 685, 686 e htm62

La stanza in cui ho provato le 683 era grande quanto la mia (anche se trattata) e non mi sembrava di esserne strizzato...anzi: mi sembrava di avere l'orchestra intorno. Poi ovviamente, non credo metterò mai il volume a palla. Tuttavia, il mio stereo sony è in 9 mq e i diffusori sono come le 685 per grandezza e credo che come erogazione siano allo stesso livello (sulla qualità, non mi pronuncio).

Se poi dite che devo stare necessariamente su 685, 686 e htm62 allora inizio a pensare alle cm5, cm1 e cmc che come grandezza siamo lì e la qualità è migliore. Vengono 2182 senza sub e senza ampli.

Per il sub, so che è esagerato ma ci penserò poi. Forse 610, non lo so. I rel, come impatto, non mi ispirano.