Problema con Seleco SVT150

[stive882003]

Ciao a tutti,
Sono da poco entrato in possesso di un proiettore CRT Seleco SVT150 e già all'accensione mi trovo davanti al primo problema:
Il proiettore (dopo aver collegato la spina e premuto il pulsante "meccanico" di accensione) sembra accendersi correttamente per qualche secondo ma poi ritorna inevitabilmente in stand-by. Ho provveduto stamattina alla sostituzione di due condensatori "guasti" sulla scheda di alimentazione BS820.0 ma ancora nulla da fare. Ora procedo con la verifica di altre schede ma se qualcuno ha qualche dritta si faccia pure avanti
Grazie mille per l'aiuto

 

[diab58]

Probabilmente l'alimentatore va in protezione per un qualche sovraccarico da qualche parte del proiettore.

 

[stive882003]

Ok capisco, per circoscrivere il problema posso provare a scollegare i connettori che dall'alimentatore vanno ai tubi (tutti insieme od uno per volta) o rischio di danneggiare qualcosa?
In modo da provare ad accenderlo con collegamenti "parziali"

 

[diab58]

Devi staccare tutto l'essenziale , cioè tutti i tubi e schede. Devi possibilmente lasciare solo l'alimentatore e vedere se una volta acceso eroga le tensioni. Questa è una prima prova sicura per capire se è un sovraccarico che lo manda in protezione o è l'alimentatore stesso a difettare.

 

[stive882003]

Ciao a tutti scusate il ritardo, sono riuscito solo oggi a fare un pò di prove:
Se scollego il cavo che dall'alimentatore va alla scheda EHT il proiettore "parte" nel senso che non si spegne subito. Misuro quindi (su quest'ultimo connettore) le tensioni erogate dall'alimentatore dove leggo:
Pin1: +1090Vcc dove da manuale dovrei avere +960Vcc
Pin2: +152Vcc dove da manuale dovrei avere +130Vcc
Pin3: massa
Direi che considerando la tolleranza ci siamo, decido allora di ricollegare la scheda EHT all'alimentatore ma di scollegare altri cavi che collegano la scheda EHT con il resto del proiettore:
Scollegando il cavo che collega la EHT alla scheda 950.1 il proiettore parte (scollegando tutto il resto volta per volta il proiettore comunque non parte)
A questo punto misuro le tensioni sul connettore che arriva dalla scheda 950.1 dove leggo:
Pin1: -160Vcc al posto di -150Vcc
Pin2: +19Vcc al posto di +18Vcc
Pin3: massa
Sugli altri pin vedo comunque dei segnali comparabili con le forme d'onda riportate sul manuale
A questo punto proverei a smontare la scheda EHT ed a verificarne i componenti, in quanto sembra che le tensioni comunque le arrivino correttamente, che ne pensate?
Grazie per l'aiuto

 

[Franco Rossi]

Se scollegando la scheda ETH il proiettore parte è probabile che il problema sia proprio lì, sicuramente smontarla ed iniziare a controllarla visivamente è necessario, controlla i condensatori elettrolitici se ce ne sono, di solito quelli ed i transistor di potenza sono i componenti più critici.

 

[stive882003]

Ok grazie: domani la smonto e la controllo
Secondo voi questo proiettore potrebbe ancora essere in grado di dare qualche soddisfazione o non vale la pena spenderci dei soldi?
Me l'hanno regalato e sto cercando di sistemarlo "per divertimento", finché si parla di qualche componente da pochi euro ok, ma se poi le spese si fanno consistenti non saprei che fare...

 

[stive882003]

Ciao a tutti,
Dopo numerosi test mi sono concentrato nuovamente sull'alimentatore che rimane in blocco: ho rilevato (con delle misure) la presenza di un componente guasto, ovvero il regolatore lineare di tensione LM7915 che genera i -15V necessari al funzionamento di altri componenti. Oggi l'ho sostituito ma devo ancora provare il resto, tra i vari test ho controllato tutti i condensatori elettrolitici dell'alimentatore con un misuratore di capacità ed ESR: tutti i condensatori sono ok (a giudicare dalle saldature erano già stati sostituiti in passato).
Anche il transistor dello switching (BU508A) è ok, vi tengo aggiornati.
PS: sono entrato in possesso del service manual completo (contiene anche delle descrizioni sul funzionamento dettagliato delle varie schede), appena lo passo allo scanner lo condivido

Stefano

 

[diab58]

Bene così che hai trovato il 7915 guasto. Tienici aggiornati se ti riesce a venirne a capo e a rimetterlo in funzione.

 

[stive882003]

Rieccomi qui, ho finito di controllare la scheda alimentatore: confermo che applicando +20V e -20V a monte dei regolatori lineari di tensione (7815 e 7915) ottengo correttamente i +15V e -15V, ho anche provato a "generare" le tensioni (4 segnali) in ingresso al comparatore (ho applicato +5V a tutti e quattro gli ingressi) in modo da simulare la presenza dei segnali di deflessione, anche in questo caso il LED si spegne correttamente e delle tensioni vengono correttamente "generate" per dare consensi ad altre schede. Penso che il prossimo step sia rimontare tutto e capire come mai l'alimentatore vada in protezione all'accensione, spero almeno di capire quale deflessione non funzioni.... Dubbio atroce: devo per forza collegare un ingresso video per far partire la proiezione? O comunque i tubi devono accendersi?

 

[angelone]

Ciao, non conosco quel modello ma ipotizzerei che possa generare dei pattern di controllo per effettuare la taratura, gia' con questi dovresti poter verificare se i tubi funzionano correttamente o meno senza la necessita' di collegare una sorgente.
Ripeto, non conosco il modello per cui magari il pattern non e' presente.

 

[stive882003]

Ah ok, intendi il pattern "a griglia"? Ho tre selettori, uno per tubo, proverò ad accenderli tutti e tre per vedere se l'alimentatore parte o va ancora in blocco

 

[angelone]

Immagino che sia quello, e' il pattern che ti permette la regolazione elettronica di convergenza, geometria e altro (fermo restando che prima di quella elettronica va fatta quella meccanica ma questo e' un altro discorso)... tipicamente questa taratura si fa(ceva) con una sorgente collegata ma qui la situazione e' diversa.

 

[diab58]

Scusami una cosa riguardo alle prove che hai fatto. A parte un anomalo assorbimento se pure fosse ,se i due 7815 e 7915 sono buoni e leggendo che gli hai fornito i +20 e i -20 e ottieni i + 15 e -15 sembra che funzioni questa parte di circuito. Te nella basetta di alimentazione hai come integrato di controllo l'ic tda4601. Tra il pin 6 e il pin 9 del tda4601 dovresti avere un condensatore elettrolitico di circa 100 mf. Se questo condensatore si è seccato non riesce più a sostenerti la tensione sul piedino 9 per cui quando applichi il carico lui si spegne e ti va in blocco l'alimentatore. Anche sul piedino 7 dovresti avere un elettrolitico e anche sul piedino 1 dopo la resistenza da 220 ohm . Ti consiglio di sostituire gli elettrolitici intorno al tda4601, quando riparavo le tv con tubo catodico molto spesso incappavo nella protezione dell'alimentatore a causa dei condensatori elettrolitici andati. Controlla anche le saldature sotto questo integrato ,siccome scalda molto spesso le saldature negli anni si fallano.

 

[stive882003]

Grazie per la dritta, si avevo dato un occhio a questi componenti, mi riferisco in particolare a:
C601-100uF-35V - C misurata: 96uF - ESR misurata: 0.32 Ohm
C602-100uF-35V - C misurata: 95uF - ESR misurata: 0.42 Ohm
C607-100uF-25V - C misurata: 104uF - ESR misurata: 0.24 Ohm
C608-1uF-100V - C misurata: 0,98uF - ESR misurata: 1.53 Ohm
Il condensatore a cui fai riferimento è il C602, mi sembrano tutti in buone condizioni, proverò a ripassare comunque le saldature del TDA. Mi sono accorto del guasto sul 7915 in quanto non funzionava più la ventola del proiettore ma all'inizio dei miei test girava, quindi probabilmente si è guastato durante le varie prove...

 

[diab58]

Ok se hai fatto questi controlli secondo me qualcosa non va nella scheda EHT la bs776. Trovo anomalo i +1090Vcc dove da manuale dovrei avere +960Vcc, mi sembra strano non mi sembra una tolleranza da poco ma sul pin EC1 è come se venisse assorbita meno corrente o la semionda è troncata poco. Si parla di poca corrente perchè ti arriva da quella impulsiva che è un 1100 volt picco picco vista in oscilloscopio che poi passa dai due diodi ed infine limitata dalla resistenza da 100 kohm. Un particolare da controllare è il condensatore tra i diodi e la resistenza, dovrebbe esserci un condensatore da 22nf 2kv. Questo condensatore serve a smorzare i picchi e troncare un pò la semionda. Se le armature non fanno più il loro lavoro ti ritrovi più tensione dei 960. Comunque se togli la scheda ETH e parte devi battere in quella zona.

 

[stive882003]

Diciamo che per l'alimentatore mi sono concentrato principalmente sugli elettrolitici e su certi integrati, questa scheda al momento mi pare ok vediamo nel weekend la ricollego e provo a ri-misurare le tensioni che si passano le varie schede, posso reperire un oscilloscopio ma non ho esperienza di misure in alta tensione, dovrei dotarmi di trasformatore di isolamento per poter operare e misurare in sicurezza immagino.. Il condensatore di cui parli è il C629 (C1629 sullo schema), come faccio a misurarlo? Cioè per la capacità posso usare un semplice multimetro per capire se è "sano"?

 

[diab58]

Per i condensatori normali ti ci vuole il capacimetro, con il tester vedresti solo nel caso fosse in corto. Ma se le armature all'interno sono leggermente bucate dato che è un condensatore da 2000 volt e deve troncare dei picchi di tensione, ci sta che la sua capacità sia diminuita molto.

 

[stive882003]

Ciao, si intendevo il multimetro con funzione capacimetro, comunque ho misurato C629 ed ho letto circa 22.4nF-22.1nF quindi anche questo componente direi che è ok

 

[stive882003]

Ciao a tutti, purtroppo non avendo il proiettore in casa (e risiedendo in una regione con codice arancione) è un pò che non ci lavoro, riporto comunque le misure degli altri condensatori in poliestere effettuate qualche settimana fa:
ID - Cap. nominale - Cap. misurata
C603 - 10 nF - 10,1 nF
C604 - 2,2 nF -2,12 nF
C609 - 2,2 nF - 2,3 nF
C629 - 22 nF - 22,3 nF
C630 - 2,2 uF - 2,24 uF
Sembra tutto nella norma... non appena si potrà, ricollegherò la scheda alimentatore al resto del sistema e vi farò sapere