Privacy violata.

[Paolo UD]

mmm, in effetti c'è anche "il cercare il marcio ovunque"....
Sai, io il cervello lo uso, e non mi sento offeso o "violato" se qualcuno sollecita il mio senso civico.

(seguendo la tua logica, a questo punto mi viene da pensare che la lobby del meteo abbia messo brutto per sabato e domenica, così la gente non si organizza per andare al mare, e siccome resta in città andrà a votare: diavolo di un berluska )


Paolo

 

[Ninja]

A me di messaggi ne sono arrivati due!!!

Eh, lo sapevo che sono una persona importante!

 

[kojak]

Effettivamente al meteo non avevo pensato(?!?).

Corro a leggermi tutte le previsioni per vedere se c'è veramente una lobby e se danno tutti brutto e poi c'è il sole mi inc***o come una iena!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Kojak

 

[Peter]

Saetta ha scritto:
1) 3) anche da spento (ma con pila inserita) i gestori sono in grado di risalire alla posizione dell'apparecchio;

Questa è una leggenda metropolitana.
La rete sa da quale cella ti sei disconnesso quando hai spento il telefono, quindi sa dove tu eri appena prima di spegnere il telefono.
Ma quando l'hai spento, se ti muovi in giro per l'Italia, per la rete tu sei sempre nel punto dove ti sei disconnesso, finchè non lo riaccendi e ti registri su una nuova cella.
Esiste anche un certo timeout, mi pare di 72 ore, per cui se in quel lasso di tempo non ti sei ri-registrato su una cella la memoria dell'ultima registrazione viene annullata.

 

[Peter]

renea ha scritto:
Io vorrei solamente sapere quante banconote da 500 euro hanno utilizzato di SOLDI PUBBLICI per questa schifezza

L'oppposizione dice che è costata 5,7 milioni.
Altri dicono che è un servizio pubblico, e come tale gli operatori (che hanno il servizio pubblico tra i loro obblighi) non percepiscono nulla. Come le chiamate ai numeri di pubblica utilità.
Io continuo a ritenere spropositato 'sto casino per una semplice comunicazione degli orari dei seggi, fra l'altro per la prima volta diversi dal solito (c'è il sabato e non il lunedi)....

 

[Peter]

kojak ha scritto:
.....In realtà si tratta di una bella furbata elettorale mascherata da “campagna sociale” e condita dall’uso dei nuovi media, con lo scopo di fare un bel po' di rumore (e sta riuscendo perfettamente!)....

E tu pensi davvero che, chi avesse deciso di andare al mare e non votare, dopo aver ricevuto l'SMS cambi idea?

 

[kojak]

Un mese e mezzo fa hanno fatto un sondaggio pubblicato sul Corriere della Sera.
Il 50% dell'elettorato del centrodestra era all'oscuro delle elezioni europee, contro il 30% dell'elettorato del centrosinisistra.

Qui non si parla di persone che hanno deciso di andare al mare, ma di persone che non sanno neppure che si vota......

Kojak

 

[Nordata]

Sono d'accordo con Peter (confermo anche che la rete può sapere in quale area si trova il cellulare solo se è acceso).

Tra l'altro se, come sembra ed è stato dichiarato, il messaggio è stato inviato a cura dei singoli gestori, come farebbe a venir fuori il costo di svariati milioni ? Partendo forse dal presupposto che la Presidenza ecc. ecc. abbia pagato il normale costo di ogni singolo messaggio, come capita a noi ? Suvvia.

Essendo stato fatto in modo automatico avrà avuto sì un costo, ma sicuramente molto inferiore a quello indicato.

Mi sembra che si sia tentato di montare l'ennesima polemica.

Sarei comunque andato domenica, però ho scoperto che si votava sabato e non lunedì.

Ciao

 

[tecnognomo]

Eppure mi pareva di aver detto una casa non particolarmente discutibile...

Ho solo detto che per quanto mi riguarda due sono i casi:

1) Avevano il diritto legale di farlo. In questo caso hanno fatto bene. Hanno dato una informazione magari ridondante, ma che potrebbe tornare utile a qualcuno.

2) Non avevano il diritto legale di farlo. Li denuncio tutti.

Per quanto riguarda la polemica che su questa cosa si sta innestando sono d'accordo con voi tutti. La politica, da qualche anno a questa parte è solo polemica. Se c'è una cosa che io detesto è proprio la polemica.

Lo hanno mandato. Se era nei loro diritti, cosa diavolo c'è da polemizzare. Se non era nei loro diritti e la cosa vi ha infastidito (come ha infastidito me che l'ho ricevuto alle 4 di notte e mi ha svegliato, e quando mi sveglio non prendo più sonno) denunciate la presidenza del consiglio.

ciaooo

 

[Bryan_Pedemonte]

X SAETTA

.....1) Intanto andare a votare e' un diritto-dovere e quindi ritengo tutto sommato corretto ricordarlo alla gente

ma quante cose molto piu doverose non si prendono a cuore di ricordarci

........3) anche da spento (ma con pila inserita) i gestori sono in grado di risalire alla posizione dell'apparecchio;

non credo propio

.........5) anche gli spot contro la droga, contro l'alcoolismo, contro il mancato uso del casco sono pagati nello stesso modo con i nostri soldi;

sono contento di spendere soldi in queste cose, molto meno di vivere in uno stato che ti ricorda i danni dell'alcol e nello stesso tempo ti prende dalla tasca 10 euro.......

.......100) questa e' un'altra "finta" polemica, strumentalizzata come sempre.

dati di fatto?

e per finire:
.....2) chiunque (soprattutto noi che mastichiamo piu' tecnologia di altri) sa che il telefonino e' in assoluto il miglior strumento di controllo da parte di chi detiene il potere, sia che sia di destra , di centro o di sinistra;

e tu dirai: allora perchè non usarlo? Ma se ci pensi bene ce ne sono anche altri metodi di controllo ancora piu efficaci:
- sfondare la porta di casa, intimare l'altolà e fare una perquisizione
- un detective sempre al tuo fianco
- 10 telecamere in casa tua 365giorni l'anno.... ecc ecc...
no?

 

[kojak]

Sul fatto che potessero o non potessero farlo ieri sera è stata diramata una nota da Palazzo Chigi:

"La comunicazione istituzionale del governo attraverso un messaggio sms è stata motivata dalla necessità di informare gli elettori che per la prima volta in assoluto è possibile votare anche nel pomeriggio di sabato".
"La tempestiva informazione eviterà che si possano verificare problemi di ordine pubblico in caso di concentrazione di troppi elettori nei seggi elettorali nella giornata di domenica. Si ricorda - conclude il comunicato - che nelle consultazioni elettorali politiche del 2001, in cui si votò solo nella giornata di domenica, si verificò anche per questa ragione una situazione di grave disordine a seguito della quale le operazioni di voto si completarono in alcune sezioni solo alle cinque della mattina del lunedì"

Quindi il motivo è di "ordine pubblico". Altrimenti il messaggio non avrebbe potuto essere inviato.

Lascio giudicare a voi se si tratti o meno di una presa per il c**o.
Io la mia opinione l'ho già espressa.

Ciao e buono voto a tutti.

 

[Paolo UD]

tecnognomo ha scritto:

[cut]
Lo hanno mandato. Se era nei loro diritti, cosa diavolo c'è da polemizzare. Se non era nei loro diritti e la cosa vi ha infastidito (come ha infastidito me che l'ho ricevuto alle 4 di notte e mi ha svegliato, e quando mi sveglio non prendo più sonno) denunciate la presidenza del consiglio.
[cut]

ciaooo

Scusa, ma dovresti denunciare il tuo gestore telefonico che ti ha mandato il messaggio alle 4 A.M., non chi ha dato il mandato (non credo che ilvio abbia detto: "mi raccomando, a quel comunista di tecnognomo mandateglielo alle 4 del mattino che poi non riprende sonno, mentre al quel simpaticone di Paolo UD ne mandiamo due, ma nel pomeriggio così non lo disturbiamo!")

Paolo

 

[pupazzo]

e se ti arriva alle 4 del mattino il messaggio del tuo gestore che fai lo denunci?Basta spegnerlo,se no mi tocca denunciare pure i miei amici che possono chiamare a quell'ora

 

[andra]

Dico la mia:

Prima considerazione
2 Milioni Euro in SMS a spese degli Italiani a favore di circa 50 milioni di SMS .

A parte la spesa, che probabilmente è simile ad una buona campagna spot per strada, mi chiedo :

a mia nipote di 16 anni con il cellulare che ci fa di tale SMS?
mio padre (68 anni) non sa cosa è un cellulare se non quello della polizia.

In cosiderazione di ciò mi sembrano soldi buttati, non perchè abbiano ricordato agli italiani che questo anno si vota di Sabato oltre che domenica e non lunedì.

Seconda considerazione

il 50% degli Italiani non sa che cosa si vota, e quelli che lo sanno oltre il 70% è indeciso o non chiaro su chi votare.

Più che far "schifo gli SMS " è la campagna elettorale che mi ha fatto rimpiangere la prima repubblica.

Terza considerazione la polemica SMS

ovvio che nescesse tale polemica, anche perchè hanno potuto estrapolare i dati grazie ad un decreto del 9 giugno.
In effetti i database della magistratura, presenti tutti i provider di telefonia, tengono le tracciature delle delle telefonate per 5 anni ( solo da gennaio è sancito 5 e non 10 ) è sono dati riservatissimi consultabili solo tramite mandato di un magistrato.

I numeri di telefono , invece sono relativamente più accessibili in quanto è molto più aggirabile il concetto di riservatezza ( vedasi elenco SIP ) e normalemente posson essere gestiti con una normale autorizzazione dell'utente .
L'autorizzazione, l'utente medio la da in varie forme, anche implicite percui non vedo drammatica la violazione di privacy.


Ultima considerazione qunado le celle ci tracciano?.

Se non togliete la batteria, sempre anche a cellulare spento e senza sim ( presente il numero di emergenza o la localizzazione )


Andate a votare per una buona futura Europa
per una inutile amministrazione provinciale
per una decente amministrazione locale
Andra

 

[civale]

andra ha scritto:
Dico la mia:

mio padre (68 anni) non sa cosa è un cellulare se non quello della polizia.
-------------------------------------------------------------------


Io di anni ne ho "solo" 64 e so cosa è un cellulare ed anche un pc!

Battute a parte l'uso dell'SMS per "informarmi" degli orari di votazione anticipati al sabato se lo potevano anche risparmiare. Chi possiede un cellulare avrà anche la possibilità di leggere i giornali e vedere la tv. A me personalmente ha dato estremamente fastidio riceverlo; mi ha dato l'impressione che IL GRANDE FRATELLO .ilvio voglia insinuarsi nella gestione della mia vita e suggerirmi cosa fare e cosa non fare e quando farlo.
NON MI PIACE

Ciao a tutti
civale

 

[andra]

civale ha scritto:
[Io di anni ne ho "solo" 64 e so cosa è un cellulare ed anche un pc!


Ciao a tutti
civale [/I][/SIZE]

Era solo per far notare che di 52 milioni di SMS molti hanno raggiunto obiettivi sbagliati.

Persone che possono votare ma non gli importa di avere un cellulare
non lo anno ricevuto

Ragazzi, e tra le varie cose la maggiorparte dei cellulari, che lo usa come "CHAT" e che non può votare ( beato lui )e che quindi non sa che farsene.

Il grande Fratello esiste dappertutto, hai presente la manovra SKY.
Ho visto DWH di aziende telefoniche che contengo più informazioni dell'utente abbonato rispetto a quelle possedute dall'anagrafe.

E le telecamere, sorpassometri, autovelox ..... che ci prendono quando giriamo con "l'amante"

Cerchiamo di non soffrire anche noi di mania di persecuzione, come lui !

Andra

 

[Kilo]

Rispondo random.

L'invio è stato possibile farlo secondo un decreto legge se non sbaglio del 2001 che permette l'invio tramite diverse "tecnologie" di comunicazioni importanti o di utilità sociale.

La spesa, che qualcuno sostiene essere intorno ai 5 milioni di Euro, ma il cui valore reale penso sia di almeno un ordine di grandezza inferiore, sarebbe comunque equivalente a qualche passaggio in prima serata su un canale nazionale, con la differenza che lo share massimo di una serata normale difficilmante raggiunge il 20-25%

I messaggi sono stati mandati a tutti, senza alcun tipo di profilazione della clientela, quindi senza pregiudicare la privacy di nessuno.

Sono cambiate le modalità di voto rispetto al passato e un'informazione utile in più è sempre meglio di una in meno.

In fondo non vedo tutto questo scandalo, ma ognuno è assolutamente libero di fare tutta la dietrologia che vuole.

 

[Peter]

andra ha scritto:
Ultima considerazione qunado le celle ci tracciano?.

Se non togliete la batteria, sempre anche a cellulare spento e senza sim ( presente il numero di emergenza o la localizzazione )

[OT]
Andra, ho già spiegato senza scendere troppo nel dettaglio tecnico il motivo per cui questa sia una castroneria.
O meglio, una leggenda metropolitana dura a morire, che però può far nascere sospetti da grande fratello basati sulla "non conoscenza" del funzionamento della rete GSM.
Non capisco perchè devi insistere.

La localizzazione prevede che il cellulare si autentichi tramite IMEI e numero di SIM.
Ciò avviene, dopo opportuni algoritmi di criptaggio, quando accendi il telefono, e dal tuo terminale viene inviato il cosiddetto segnale "IMSI attach" alla rete, in risposta al segnale broadcast BCCH irradiato da una BTS (quello che ti fa vedere le "tacche" e dialogare con la rete).
La tua posizione viene registrata in un database chiamato VLR (Visitor Location Register).
Quando lo spegni, invii l'"IMSI detach", segnale di disconnessione, che ti classifica come non raggiungibile nel database sopra riportato.
In soldoni:
Ogni volta che accendi il telefono, questo si registra e aggiorna la sua posizione. Quando lo spegni, il terminale comunica alla rete la disconnessione e rimane memorizzata la tua ultima posizione finchè non lo riaccendi e la aggiorni dall'altra parte.
La rete prevede un dialogo continuo col terminale, per evitare sprechi di banda, canali e il rischio di inoltrare segnali di paging (chiamate o messaggi) dove il terminale non è e non può essere.
La rete sa sempre dove sei SE CI SEI. Se sei spento, SA CHE SEI SPENTO ma non può sapere dove sei, sa solo la tua ultima posizione conosciuta.
Ti sei mai chiesto perchè quando spegni il telefono e ti chiami, la voce risponde immediatamente "Non raggiungibile", mentre se sei andato al di fuori del segnale (e conseguentemente il terminale non si è sganciato dalla rete, ma non "dialoga" più con il segnale BCCH della più vicina BTS, e con le adiacenti BTS della stessa Location Area (gruppo di BTS)) trascorrono diversi secondi?
La spiegazione è quella soprariportata...
Se vogliamo aprire un interessante thread tecnico sul fuonzionamento della rete GSM sono a disposizione....

 

[Saetta]

Re: X SAETTA

Bryan_Pedemonte ha scritto:
[..] Ma se ci pensi bene ce ne sono anche altri metodi di controllo [..]
- 10 telecamere in casa tua [..]

Brian, hai controllato bene dietro al nuovo quadretto appeso in salotto ?? Oppure prova a svitare la cornetta del telefono...magari trovi una cimice.....

 

[Nordata]

...magari trovi una cimice.....

Be', a me è capitato proprio ieri: sono andato a ritirare le mutande stese ad asciugare e vi ho trovato dentro una cimice !!

(di quelle verdi che poi, quando maturano, diventano marrone)


Ciao a tutti.