Prime impressioni St60

[svarionman]

I problemini notati sono presenti sul master di quel film e sono presenti anche sul suo BluRay, quindi notabili in maniero più o meno evidente su qualsiasi TV.

Mah, non saprei.....Platoon l'ho già visto più volte sul CRT e non ho mai notato queste cose. Cercando su internet sembra che anche altri abbiano notato sbalzi di luminosità, mentre per quanto riguarda il primo problema, penso sia il dithering, che probabilmente è accentuato dalla fonte, ma ho già visto un paio di altre volte in altri film.

 

[f_carone]

Mah... il CRT era/è HD? Il CRT è 42/50"? quanto tempo fà l'hai visto Platoon, era lo stesso master HD, chi lo trasmetteva, era un DVD?
Non voglio farti esattamente queste domande ma era per spiegare che le variabili sono molte/troppe per poter fare raffronti .

 

[giuseppedad]

I riferimenti numerici tra le due tecnologie non sono paragonabili. quando leggi che l'ST lavora a 2500 hz non è falso ma si riferisce a come il plasma gestisce l'immagine. in realtà l'ST disegna 2500 volte al secondo l'immagine a video ma non è che il Led se parla di 400 hz sia peggiore perché "il numero è più basso".

quindi dovendo scegliere tra le due tecnologie cosa mi consigli? con budget 800-1300 €
il calcio SKY hd e cinema quale si vede meglio tra i due tv ? ad es tra il ST60 e un samsung 46F7000

 

[svarionman]

Sicuramente le variabili sono molte e dimensione dello schermo e scarsa qualità della fonte amplificano i difetti.......ma visto che, leggendo anche le opinioni su internet di altri possessori, sembra che il dithering e altri problemini siano cose insite nella tecnologia pdp di questi pannelli Panasonic,mi chiedo se ci sono delle impostazioni per mitigarli quando vengono a galla....

 

[f_carone]

La risposta credo sia ovvia: ST60 .

 

[f_carone]

Sicuramente le variabili sono molte e dimensione dello schermo e scarsa qualità della fonte amplificano i difetti.......ma visto che, leggendo anche le opinioni su internet di altri possessori, sembra che il dithering e altri problemini siano cose insite nella tecnologia pdp di questi pannelli Panasonic,mi chiedo se ci sono delle impostazioni per m..........[CUT]

Quello che hai visto non è dithering a meno che non eri ad un palmo di naso dal pannello, i pdp usano il dithering per miscelare i colori ma non è visibile da normale distanza di visione, considera che stai parlando di un film con grana visibile, rumore video su alcune scene meno luminose e con spuntinature tipiche, quindi sarebbe stato anche difficile scorgere il dithering pur da distanza molto ravvicinata.

 

[giuseppedad]

La risposta credo sia ovvia: ST60 .

andata
lo ordino i prossimi gg allora..

 

[morse88]

Quello che hai visto non è dithering a meno che non eri ad un palmo di naso dal pannello, i pdp usano il dithering per miscelare i colori ma non è visibile da normale distanza di visione, considera che stai parlando di un film con grana visibile, rumore video su alcune scene meno luminose e con spuntinature tipiche, quindi sarebbe stato anche diffi..........[CUT]

Tra l'altro dovete considerare che il materiale che visionate su Sky on demand è spesso in bassa definizione e solo alcuni contenuto sono in HD.

 

[TheSunchaser]

Mah... il CRT era/è HD? Il CRT è 42/50"? quanto tempo fà l'hai visto Platoon, era lo stesso master HD, chi lo trasmetteva, era un DVD?
Non voglio farti esattamente queste domande ma era per spiegare che le variabili sono molte/troppe per poter fare raffronti .

il fatto che non esista un tv crt a 42 pollici full hd é la fortuna dei "plasmisti" e "lcdiani" e soprattutto delle aziende leader nel settore dei tv di consumo, anche perché caratteristiche e potenziale insito nella tecnologia crt non dovrebbe esistere proprio paragone, o meglio sarebbe stato drasticamente a favore del CRT.

 

[svarionman]

Va bene.....allora mettiamo il caso che non fosse dithering ma qualcos'altro.....ribadisco: agendo su luminosità/contrasto o altro, si possono mascherare queste cose, quando sono visibili, anche in film di maggiore "qualità", dato che, in maniera molto meno invasiva, si è intravisto (assieme al "classico" color banding) anche in una scena di Prometheus, che dovrebbe essere di tutt'altra qualità?

 

[Bidddo (°J°)]

... caratteristiche e potenziale insito nella tecnologia crt non dovrebbe esistere proprio paragone, o meglio sarebbe stato drasticamente a favore del CRT.

Secondo me, strenuo sostenitore fino all'ultimo dei CRT, l'odierno ST60 potrebbe competere anzi vincere di fronte ad un ipotetico CRT da 42". Piuttosto proviamo a pensare quanto sarebbe stato pesante un CRT di tali dimensioni e quanto sarebbe stato complesso schermare le radiazioni emesse a causa delle tensioni necessarie per organizzare una simile deflessione catodica su 16:9 poiche i crt erano precisi fino al 4:3.
ciao
bidddo

 

[f_carone]

Grana e rumore video insito nel girato perchè mascherlo..., comunque c'è l'impostazione dnr che non ricordo come viene chiamata sul ST.

 

[nikerman]

Secondo me occorre una mediaplayer esterno. Quello interno non è qualitativamente alla pari con il resto del televisore. Io penso che sia voluto , non venderebbero più i Blu Ray e occhio perché alcuni come i Sony non hanno comunque il supporto 24P da chiavetta ma fanno il telecine. Sull'St60 i file 50 HZ interlacciati sono riprodotti correttamente.è probabile che il player interno funzioni proprio a 50 HZ, sempre. La sensazione, quando si riproduce un file 24P è quella di 25 frame su 50 hz. (non ho strumenti per stabilirlo eh è solo una congettura)

La mia sensazione invece è che il player interno giri a 60 hz e ti dico perchè. A 50 hz con tutte le trasmissioni di sky non noto alcun flicker, ma cliccando su app, mediaplayer si avverte proprio il cambio di frequenza e l'immagine comincia ad avere quell'effetto dei vecchi crt.
Ho provato col pc ad uscire a 50 hz e nessun flicker, cambiando a 60 hz si avverte lo stesso effetto di quando si apre il mediaplayer. So che può sembrare strano, ma io avverto di più problemi di sfarfallamento a 60 hz che non a 50 dove sono pressoché assenti.

Tornando al mediaplayer, a parte un lettore bluray quali altri mediaplayer sono ideali per questa tv (quindi supporto 24p, buona decodifica, etc)?

 

[TheSunchaser]

Secondo me, strenuo sostenitore fino all'ultimo dei CRT, l'odierno ST60 potrebbe competere anzi vincere di fronte ad un ipotetico CRT da 42". Piuttosto proviamo a pensare quanto sarebbe stato pesante un CRT di tali dimensioni e quanto sarebbe stato complesso schermare le radiazioni emesse a causa delle tensioni necessarie per organizzare una s..........[CUT]

la deflessione era causata dal numero limitato di righe. in full hd e ne sono testimonianza le attrezzature profesionali crt (nessuno usa plasma chiedi a qualsiasi montatore cinematografico o colorist) sono perfettamente in grado di generare qualsiasi aspect ratio. Non solo, sei il primo a sostenere che un plasma addirittura di fascia media vincerebbe contro un crt, senza entrare nel merito della superiorità insita nella tecnologia crt, ti basti sapere che il crt può scalare la risoluzione, ovvero passare da un 1920 x 1080 a un 750 x576 o 480 senza problemi. Possibilità negata al plasma che necessita dell'upscaling per aumentare la risoluzione generando artefatti. il crt può passare da una scansione progressiva a interlacciata sposando tutte le tipologie di immagine senza necessitare di conversioni (altra causa di artefatti e difetti nei pannelli digitali). dove sta la flessibilità del digitale se già la risoluzione nativa del pannello è statica e nn può essere scalata e se può generare solo sequenze progressive? ). il crt ha un nero assoluto e un contrasto impeccabile. E' l'unica tipologa di schermo in grado di passare da un'immagine chiara a un'immagine scura senza perdere toni e sfumature. Basta confrontare la dinamica delle due tecnologie per farsi un'idea. Questi pochi indici di valutazione sono sufficienti ad evidenziare i limiti e il potenziale tra una tecnologia e l'altra?

 

[plasmato]

vendo panasonic 65ST60 nuovo di pacca...prezzo affare....
cerco disperatamente CRT preferibilmente MIVAR di grandi dimensioni...
;-)
scherzo ovviamente!

 

[TheSunchaser]

vendo panasonic 65ST60 nuovo di pacca...prezzo affare....
cerco disperatamente CRT preferibilmente MIVAR di grandi dimensioni...
;-)
scherzo ovviamente!

sei ingeneroso nel menzionare per scherzo i mivar Prova a scambiarlo con un videoproiettore tritubo CRT, il più adatto alla visione di film a casa. Ne dovrai vendere parecchi almeno 10 dei tuoi plasma e ragiona sul fatto del perchè la tecnologia crt è superiore, portando argomenti tecnici preferibilmente e non frasi da fan. In ambito professionale il plasma non è impiegato, il crt si. Questo dice tutto

 

[Bidddo (°J°)]

la deflessione era causata dal numero limitato di righe.

Concordo sulle potenzialità del CRT, mMa cosa centra la deflessione col numero limitato di righe?
Per deflessione si intende il pilotaggio elettromagnetico del pennello catodico a prescindere dal numero delle linee, proprio per il motivo che scrivi tu nella parte centrale del tuo intervento.
Chissà com'è che in campo professionale, Barco ed Eizo tanto per far due nomi, hanno abbandonato i CRT a favore degli schermi piatti. Quanto ai limiti delle tue tecnologie, entrambe hanno pregi e difetti.
ciao
bidddo

 

[TheSunchaser]

Chissà com'è che in campo professionale, Barco ed Eizo ..........[CUT]

Non certo perchè i monitor in questione sono qualitivamente superiori ai CRT, che sono impiegati tutt'oggi come monitor di post-produzione nei film girati in pellicola sia per la perfezione della scala dei grigi che per il rapporto della dinamica che i monitor digitali ancora si sognano, per non parlare della gestione del moto. Sebbene le tecnologie digitali abbiano raggiunto un livello di performance tale da produrre immagini di ottima qualità, è durante la fruizione di immagini in movimento che si ha l'opportunità di notare la differenza tra una tecnologia che non introduce artefatti digitali e tecnologie che lo fanno.
Non vedo la realzione tra abbandono di una tecnologia e qualità dell'immagine. La kodak e a ruota seguiranno le altre ha abbandonato la produzione di pellicola, ma qualcuno seriamente sostiene che il digitale ha raggiunto la qualità della pellicola, nonostante quest'ultima sia la più vecchia?

 

[Bidddo (°J°)]

... qualcuno seriamente sostiene che il digitale ha raggiunto la qualità della pellicola, nonostante quest'ultima sia la più vecchia?

io, vecchio fotografo cresciuto a pellicola, acidi e bacinelle. Ho abbandonato con grande soddisfazione la pellicola in favore del digitale per la superiorità che ormai il digitale offre nella produzione di stampe di altissima qualità.
Ho sempre avuto CRT della massima qualità (Hantarex, Barco, Eizo), ma l'ST60 è il primo schermo che mi permette di affermare in tutta tranquillità, che le fotografie riprodotte sul suo schermo sono di qualità pari se non superiore a quelle prodotte da uno Zeiss Ikon che proietti su schermo perlinato di pari misura.
Ciao
bidddo

 

[sergiokia]

Ciao ragazzi. Anch'io ho ordinato una 50" della serie ST60. Credo e spero di aver un buon acquisto.
Mi accodo a chi vi a chiesto un consiglio su quale media player esterno collegare al plasmone in modo da poterlo spremere appieno.

Grazie