Sabatino Pizzano
Active member
A quanto è settato lo sharpness dal cinescaler?
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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
Preview : HD Cine Scaler
- Autore discussione Redazione
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- Stato
purtroppo non sono a casa adesso e a mente non mi ricordo proprio..anche xchè insieme a Simone abbimao fatto due settaggi separati x sky e htpc sulle due porte hdmi..cmq al limite stasera verifico e poi te le invio se ti interesano..
Ti Ri -sottolineo di essere un novizio... xcui non sono certo un test attendbile..ma se posso dare il mio contributo lo faccio piu che volentieri..
Ti Ri -sottolineo di essere un novizio... xcui non sono certo un test attendbile..ma se posso dare il mio contributo lo faccio piu che volentieri..
Sabatino Pizzano
Active member
Più che altro, visto che dici di essere un novizio, volevo offrirti qualche ulteriore spunto di riflessione per far crescere la tua cultura in merito. Vorrei portarti, in pratica, ad utilizzare anche i vari filtri presenti di default nel tuo proiettore e solo dopo fare un confronto con quanto ottenuto dal cinescaler. Vien da sé che, se dal cinescaler hai attivato una caterva di filtri per "correggere" il segnale di sky (denoise e sharpness in modo particolare) mentre il videoproiettore, pur disponendo di filtri del genere, lo tieni "liscio", le differenze saranno imbarazzanti. Prova a fare un confronto "alla pari".
Ti ringrazio molto per i suggerimenti..
E' chiaro che voglio crescere e imparare
e a volte la strada sembra anche troppo tortuosa..ogni suggerimento è piu che benvenuto..Stasera verifico i parametri..quali altri dati interessano ?
Domanda...la discussione può continuare sul forum o in pv ?
E' chiaro che voglio crescere e imparare
e a volte la strada sembra anche troppo tortuosa..ogni suggerimento è piu che benvenuto..Stasera verifico i parametri..quali altri dati interessano ? Domanda...la discussione può continuare sul forum o in pv ?
Sabatino Pizzano
Active member
Meglio sul forum, in modo da rendere pubbliche tutte le impressioni anche perchè, io personalmente, non sono interessato all'acquisto del cinescaler ma ci terrei molto che venisse fatta un'informazione in proposito "sana".
Bene...allora da quelo che ho capito devo..prendere tutti i dati del cinescaler e del video proiettore giusto ?
Sinceramente se tu avessi ragione mi sentirei un "fregato" e non credo che tutt'ora nella malfede di Simone ma questo approfondimento penso serva un pò a tutti no ?
Sinceramente se tu avessi ragione mi sentirei un "fregato" e non credo che tutt'ora nella malfede di Simone ma questo approfondimento penso serva un pò a tutti no ?
Sabatino Pizzano
Active member
Non voglio arrivare a tanto, ci mancherebbe. Vorrei solo offrirvi qualche ulteriore spunto di analisi prima di procedere all'acquisto di un qualsiasi prodotto (in questo specifico, un processore video vuoi che sia il Cinescaler, il Lumagen, il DVD0) per non avventurarvi alla cieca e magari spendere soldi inutilmente.
Quello che inizialmente dovresti fare è vedere, in %, l'utilizzo dei vari filtri del cinescaler e appuntali. Poi passa sul proiettore e vedi anche li la situazione che, se è come penso, dovresti avere tutto disabilitato. Considera che il numeretto da solo non vuol dire niente. Magari per certi devi spingerti fino a 90, per altri basta 5. Dipende da come è programmato il software.
Per procedere al confronto, dopo averti appuntato i valori forniti da Simone in modo da recuperarli in seguito, azzera tutti i controlli dal cinescaler e comincia a "divertirti" sul proiettore e vedi il massimo che riesci ad ottenere, in termini di artefatti, tridimensionalità e dettaglio. Ottenuto il massimo da questo, passa al massimo del cinescaler e poi mettili a confronto con i tuoi propri occhi. Per avere una prova quanto più obiettiva possibile, dovresti, se possibile, scollegare completamente il cinescaler. Se alla fine, l'immagine del cinescaler dovesse risultare ancora nettamente migliore, allora dormi pure sereno per il tuo acquisto
Quello che inizialmente dovresti fare è vedere, in %, l'utilizzo dei vari filtri del cinescaler e appuntali. Poi passa sul proiettore e vedi anche li la situazione che, se è come penso, dovresti avere tutto disabilitato. Considera che il numeretto da solo non vuol dire niente. Magari per certi devi spingerti fino a 90, per altri basta 5. Dipende da come è programmato il software.
Per procedere al confronto, dopo averti appuntato i valori forniti da Simone in modo da recuperarli in seguito, azzera tutti i controlli dal cinescaler e comincia a "divertirti" sul proiettore e vedi il massimo che riesci ad ottenere, in termini di artefatti, tridimensionalità e dettaglio. Ottenuto il massimo da questo, passa al massimo del cinescaler e poi mettili a confronto con i tuoi propri occhi. Per avere una prova quanto più obiettiva possibile, dovresti, se possibile, scollegare completamente il cinescaler. Se alla fine, l'immagine del cinescaler dovesse risultare ancora nettamente migliore, allora dormi pure sereno per il tuo acquisto
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Sabatino Pizzano
Active member
Non ne ho assolutamente idea, non avendo mai provato il prodotto. Ho semplicemente avuto modo di leggere opinioni di tante persone che, alla fine, non si sono mai preoccupati di mettere alla frusta quello che veniva già incluso nei propri dispositivi. Quello che vorrei, in pratica, e che voi foste pienamente consapevoli di tutto ciò che vi passa tra le mani. Si cresce così, no?
Tanto per raccontarne una, un paio di giorni fa ho tarato un plasma LG di un carissimo amico. Tra i vari test condotti, ho attivato anche il filtro del dettaglio che lui manco sapeva che ci fosse e cosa fosse. Bene, alla fine della taratura è saltato dalla sedia tutto contento dicendomi: "non credevo che tarando i colori potesse aumentare così tanto profondità e dettaglio". Alt, vedi che è attivato anche il filtro del dettaglio, non è mica tutto merito della calibrazione...
Tanto per raccontarne una, un paio di giorni fa ho tarato un plasma LG di un carissimo amico. Tra i vari test condotti, ho attivato anche il filtro del dettaglio che lui manco sapeva che ci fosse e cosa fosse. Bene, alla fine della taratura è saltato dalla sedia tutto contento dicendomi: "non credevo che tarando i colori potesse aumentare così tanto profondità e dettaglio". Alt, vedi che è attivato anche il filtro del dettaglio, non è mica tutto merito della calibrazione...
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Sabatino Pizzano
Active member
Non la butterei sull'onestà, perchè ciò presupporrebbe della malafede. Sono certo che il 98% dei partecipanti di questa discussione siano in assoluta buonafede. Si tratta di capire come effettivamente valutare il prodotto e raccontare la propria esperienza con cognizione di causa.
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kawa2002
New member
Assolutamente non ho mai pensato sulla disonestà di nessuno ci mancherebbe altro poi per un hobby, è solo che non si riesce a capire con questi processori video se il gioco vale la candela nel senso che ognuno ha la sua opinione.
Vorrei sentirmi dire prendi il cinescaler che la differenza è visibile e ne vale la pena.
Vorrei sentirmi dire prendi il cinescaler che la differenza è visibile e ne vale la pena.
Sabatino Pizzano
Active member
Qualcuno te lo dirà sicuramente.
Però quello che puoi fare per ora è iniziare a giocare con il processore video della TV/proiettore e con i filtri che la stessa ti offre. Da un processore video esterno ci si aspetta che tale processo venga fatto meglio. Quanto meglio dipende dalle differenze qualitative tra il processore integrato nella tv e il processore stand alone.
Però quello che puoi fare per ora è iniziare a giocare con il processore video della TV/proiettore e con i filtri che la stessa ti offre. Da un processore video esterno ci si aspetta che tale processo venga fatto meglio. Quanto meglio dipende dalle differenze qualitative tra il processore integrato nella tv e il processore stand alone.
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bongrandrea79
New member
Sabatino Pizzano ha detto:
Io questo confronto l'ho fatto
.Vpr: Sony vw80.
Tv: Quattron Sharp 52
Scaler: Hd cinescaler
Collegato lo scaler al vpr. Alzato il dettaglio/sharpness prima del solo vpr (con lo scaler che faceva solo passare il segnale); poi ,con vpr liscio, giocato con l'accoppiata DE/Sharpness del solo cinescaler......la differenza non è imbarazzante, ma NETTA.
Stesso procedimento con la tv; stavolta la differenza si nota meno , ma pur sempre c'è ed è visibilissima!
kawa2002 ha detto:
STRAprendi il cinescaler che la differenza è visibilissima e ne vale (TANTO) la pena!
Sabatino Pizzano ha detto:
......e non faccio SICURAMENTE parte di quel 2%
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Sabatino Pizzano
Active member
Ottimo così allora, nel tuo caso
Un ulteriore step sarebbe quello di provare in confronto un processore video recente dal costo simile o poco superiore.
ps. il 2% l'ho lasciato giusto per la statistica
Un ulteriore step sarebbe quello di provare in confronto un processore video recente dal costo simile o poco superiore.
ps. il 2% l'ho lasciato giusto per la statistica
MelvinUdall
New member
Non commento in merito all'utilizzo per cinescaler con un pannello tv per due ragioni:
- la prima, non l'ho mai visto all'opera così collegato.
- la seconda, a mio personale giudizio, il contributo in termini pratici di un processore video su diagonali così ridotte è trascurabile.
Quello che sottolineo è come io il Cinescaler lo abbia visto dal vivo ad una demo organizzata da HCS quindi se per impressioni parlo queste derivano da esperienza diretta.
Consiglio ai possessori di Cinescaler e VPR: BRD Casinò Royale, scena in aereoporto, Bond sta per aprire la porta blu sulla sinistra....fermo immagine sulla guancia di Bond, poi utilizzate il ''filtro nitidezza'' del Cinescaler senza ovviamente portarlo a fondo scala diciamo avvicinatevi al 50%....ditemi se notate quello che ho notato io ovvero la comparsa di pixel blu e verdi sulla pelle di Bond.
Non ho letto di alcun utilizzatore di Cinescaler con VPR dlp monochip.
Non stento a credere che qualsiasi filtro nitidezza possa determinare un miglioramento della definizione di immagine prodotta da un 3chip.
Ma questo è assolutamente inutile con un vpr monochip dotato di una ottica che sia almeno di media qualità.
Ad ogni modo il TAV è alle porte...credo che i vostri occhi saranno decisamente più credibili delle impressioni altrui.
Ho notato che molti ( non tutti ) post pro Cinescaler sono fatti da forumisti con qualche decina di messaggi all'attivo e stranamente tutti caratterizzati da una marcata difficoltà con la grammatica italiana....che coincidenza singolare
- la prima, non l'ho mai visto all'opera così collegato.
- la seconda, a mio personale giudizio, il contributo in termini pratici di un processore video su diagonali così ridotte è trascurabile.
Quello che sottolineo è come io il Cinescaler lo abbia visto dal vivo ad una demo organizzata da HCS quindi se per impressioni parlo queste derivano da esperienza diretta.
Consiglio ai possessori di Cinescaler e VPR: BRD Casinò Royale, scena in aereoporto, Bond sta per aprire la porta blu sulla sinistra....fermo immagine sulla guancia di Bond, poi utilizzate il ''filtro nitidezza'' del Cinescaler senza ovviamente portarlo a fondo scala diciamo avvicinatevi al 50%....ditemi se notate quello che ho notato io ovvero la comparsa di pixel blu e verdi sulla pelle di Bond.
Non ho letto di alcun utilizzatore di Cinescaler con VPR dlp monochip.
Non stento a credere che qualsiasi filtro nitidezza possa determinare un miglioramento della definizione di immagine prodotta da un 3chip.
Ma questo è assolutamente inutile con un vpr monochip dotato di una ottica che sia almeno di media qualità.
Ad ogni modo il TAV è alle porte...credo che i vostri occhi saranno decisamente più credibili delle impressioni altrui.
Ho notato che molti ( non tutti ) post pro Cinescaler sono fatti da forumisti con qualche decina di messaggi all'attivo e stranamente tutti caratterizzati da una marcata difficoltà con la grammatica italiana....che coincidenza singolare
guest_70475
Guest
io andrò domani mattina a Perugia. Porterò il mio vpr epson tw 2000, il lettore br Pioneer lx 71 e proverò l'oggetto in questione. Vedrò con i miei occhi se ci sarà o meno, secondo il mio giudizio un incremento qualitativo tale da giustificare l'acquisto. Per fortuna Simone è così gentile da farti provare il tutto, quindi come si dice "nessun trucco e nessun inganno". Domani sera vi farò sapere se l'acquisto è stato effettuato o meno.
homecinemasolution
Operatore
Provate pure tutto quello che dice Sabatino, trovo corrette queste domande, poi fornaio ci dirà
Comunque volevo segnalare che il CINESCALER non è uno scatolotto che aumenta lo sharpness dell'immagine che magari ho tolto dal display
Per spiegare in fase di taratura succede questo :
Io tolgo sempre lo sharpness sui display che collego allo scaler perchè vi posso dire " non ho mai trovato un controllo sharp sui display / proiettori che non faccia casino " io elimino a monte abbassandoli a 0 perchè introducono sempre rumore e doppi dordi ( parlo in maniera comprensibile ) .
@Fornaio , prova a scollegare lo scaler e a mettere le mani sui filtri del sony e vedrai come l'immagine perde di densità e diventa artificiale .
Comunque Il CINESCALER oltre a ciò ha anche dei controlli avanzati sulla gestione del colore , Il suo algoritmo di upsampling ( mio proprietario ) che fa volare in dinamica qualsiasi cosi ci si attacchi , e tante altre cosine da scoprire .
Vedi Sabatino tu sei tanto bravo ma ora stai esagerando, sempre più da quel che scrivi ( e manco l'hai visto !) stai dicendo che questo aggeggio è un pacco alla Napoletana che da ciò che togli a valle e io ti dico No non è cosi e per favore attieniti anche a quel che diche ci ce l'ha e l'ha comperato perchè gli piace .
Io ti posso dire una cosa ( perchè le prove le faccio ) , che oltre al CMS completo e il gamma a 21 punti il mio scaler non ha nulla da invidiare come performance al Lumagen su ciu anche tu hai giocato .
CREDIMI è cosi .
@ Melvin
Caro lo sappiamo benissimo tutti che tu mi odi ( non so perchè )
Ciao
Comunque volevo segnalare che il CINESCALER non è uno scatolotto che aumenta lo sharpness dell'immagine che magari ho tolto dal display
Per spiegare in fase di taratura succede questo :
Io tolgo sempre lo sharpness sui display che collego allo scaler perchè vi posso dire " non ho mai trovato un controllo sharp sui display / proiettori che non faccia casino " io elimino a monte abbassandoli a 0 perchè introducono sempre rumore e doppi dordi ( parlo in maniera comprensibile ) .
@Fornaio , prova a scollegare lo scaler e a mettere le mani sui filtri del sony e vedrai come l'immagine perde di densità e diventa artificiale .
Comunque Il CINESCALER oltre a ciò ha anche dei controlli avanzati sulla gestione del colore , Il suo algoritmo di upsampling ( mio proprietario ) che fa volare in dinamica qualsiasi cosi ci si attacchi , e tante altre cosine da scoprire .
Vedi Sabatino tu sei tanto bravo ma ora stai esagerando, sempre più da quel che scrivi ( e manco l'hai visto !) stai dicendo che questo aggeggio è un pacco alla Napoletana che da ciò che togli a valle e io ti dico No non è cosi e per favore attieniti anche a quel che diche ci ce l'ha e l'ha comperato perchè gli piace .
Io ti posso dire una cosa ( perchè le prove le faccio ) , che oltre al CMS completo e il gamma a 21 punti il mio scaler non ha nulla da invidiare come performance al Lumagen su ciu anche tu hai giocato .
CREDIMI è cosi .
@ Melvin
Caro lo sappiamo benissimo tutti che tu mi odi ( non so perchè )
Ciao
superferro
New member
A me più che una discussione su uno scler sembra diventata una caccia alle streghe
@ Melvin: quanto tempo fa hai visto il cinescaler? Simone non ha mai nascosto che lo "scatolotto" avesse problemi di gioventù, infatti, con 3 aggiornamenti tantissimi problemi sono stati risolti, e addirittura adesso, lo scaler ti viene sostituito con uno nuovo dopo gli aggiornamenti hardware che gli sono stati apportati.
Un parere personale, credo che l'ultima tua affermazione non sia molto carina nei confronti degli utenti che scrivono in questo post.
@Sabatino: Che processore esiste in commercio sulla stessa fascia del cinescaler (Edge, Duo, altri?)
Una considerazione, se un'utente si spinge verso un processore esterno, si spera che abbia almeno spremuto la sua catena per vedere fin dove può arrivare, e solo allora, se sente la necessità di un di più, cerca in un processore.
A questo punto mi viene una domanda, se uscisse una recensione da Emidio (lasciando perdere il risultato) i detrattori/sostenitori cambierebbero idea sul prodotto?
Secondo me, se davanti allo scatolotto ci fosse il marchio DVDO o LUMAGEN, le cose sarebbero andate molto diversamente.
Saluti.Luca
@ Melvin: quanto tempo fa hai visto il cinescaler? Simone non ha mai nascosto che lo "scatolotto" avesse problemi di gioventù, infatti, con 3 aggiornamenti tantissimi problemi sono stati risolti, e addirittura adesso, lo scaler ti viene sostituito con uno nuovo dopo gli aggiornamenti hardware che gli sono stati apportati.
Un parere personale, credo che l'ultima tua affermazione non sia molto carina nei confronti degli utenti che scrivono in questo post.
@Sabatino: Che processore esiste in commercio sulla stessa fascia del cinescaler (Edge, Duo, altri?)
Una considerazione, se un'utente si spinge verso un processore esterno, si spera che abbia almeno spremuto la sua catena per vedere fin dove può arrivare, e solo allora, se sente la necessità di un di più, cerca in un processore.
A questo punto mi viene una domanda, se uscisse una recensione da Emidio (lasciando perdere il risultato) i detrattori/sostenitori cambierebbero idea sul prodotto?
Secondo me, se davanti allo scatolotto ci fosse il marchio DVDO o LUMAGEN, le cose sarebbero andate molto diversamente.
Saluti.Luca
- Stato