• Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo

Pre a/v + finali stereo o ampli a/v + integrato stereo?

arnaud

New member
Messaggi
362
sono sempre più indeciso sul da farsi nel reparto elettroniche(i diffusori ho deciso,salvo cambiamenti di idea che spero non arrivino, per la serie cm della b&w).
meglio un pre a/v come rotel rsp 1066 + finali rotel rb 1050 o un ampli a/v + un buon integrato stereo?
premesso che darei importanza come qualità, non quantità di ascolto, 80% musica 20% film.
sui finali stereo rotel non avrei dubbi per quanto riguarda sia l'ascolto stereo che quello a/v...mentre per il pre a/v rotel avrei qualche piccolo dubbio sull'ascolto in stereo(in a/v dò per scontato siano perfetti)
leggendo qualche recensione sembra che le mie perplessità non dovrebbero esistere in quanto dicono un gran bene del pre rotel anche per l'ascolto musicale.
tralasciando l'aspetto economico che nel caso del pre + finali sarebbe molto più impegnativo(ma facendo un pezzo alla volta si può fare tutto;) ) e considerando che per me sarebbe una bella scocciatura, ma penso lo sarebbe per tutti, cambiare il collegamento dei cavi di potenza nel caso di ampli a/v + integrato stereo...cosa mi consigliate di fare?
ora uso la soluzione ampli a/v + ampli stereo(scarsuccio) ma senza cambiare collegamenti ai diffusori...quindi utilizzando anche in ascolto a/v il pre dell'integrato stereo.questa configurazione di viene sconsigliata da molti in quanto la doppia preamplificazione porta solo dei disturbi...


in sostanza chiedo se un pre a/v come il rotel in questione(se ne avete altri da suggerirmi fate pure:) ) sia un compromesso oppure sia una valida soluzione per buona qualità in ambito stereo
 
Ciao arnaud!
Il tuo ragionamento è sostanzialmente accettabile: preAV + finali è la soluzione migliore.
Secondo me parti con una configuazione tipo Rotel RSP-106n (con n= 6,8, dove 6 lo trovi anche usato, 8 è sicuramente meglio nella sezione DSP per i film...) e un finale che potrebbe anche essere inizialmente un RB-1070, da dedicare ai front e all'ascolto stereo.
Le tua perplessità nella parte stereo dei Rotel sussiste, però tieni presente che non sono poi così "scadenti": hanno solo degli op-amp negli input analogici un po' poco performanti, ma il suono che hanno è valido (almeno il mio RSP-1066 antecedente al RSP-1098 non m'ha lasciato insoddisfatto e l'ho sostituito solo per un'occasione...).
Sugli ampli successivi potresti anche pensare di acquistare un RMB-1066 e metterlo a ponte in configurazione 3 canali...
C.
 
Sicuramente un bel dilemma, ma rotel in quanto a musicalità, anche con le produzioni multicanale, non è così male. Con pre+finali avresti una configurazione più "completa", in più daresti una maggiore dose di "energia" alle b&w che notoriamente ne richiedono parecchia.
 
ciesse ha detto:
Ciao arnaud!

Secondo me parti con una configuazione tipo Rotel RSP-106n (con n= 6,8, dove 6 lo trovi anche usato, 8 è sicuramente meglio nella sezione DSP per i film...) e un finale che potrebbe anche essere inizialmente un RB-1070, da dedicare ai front e all'ascolto stereo.
Le tua perplessità nella parte stereo dei Rotel sussiste, però tieni presente che non sono poi così "scadenti": hanno solo degli op-amp negli input analogici un po' poco performanti, ma il suono che hanno è valido (almeno il mio RSP-1066 antecedente al RSP-1098 non m'ha lasciato insoddisfatto e l'ho sostituito solo per un'occasione...).
Sugli ampli successivi potresti anche pensare di acquistare un RMB-1066 e metterlo a ponte in configurazione 3 canali...
C.

prima di tutto grazie per le risposte!:)

mi è venuta in mente questa configurazione proprio perchè ho trovato qua sul mercatino un occasione per l'rsp 1066...e se la differenza con il 1068 è solo nella sezione per i film va benissimo quello.
poi ora ho trovato in vendita sempre dallo stesso utente il finale rmb 1066, al quale potrei poi abbinare un finale stereo tipo l'rb 1070 in un secondo momento.
cosa sono gli op-amp? essendo solo negli imput analogici, collegando il lettore dvd/cd con il pre con cavo ottico, non ne risentirei vero di questo problema?
 
arnaud ha detto:
[...]
cosa sono gli op-amp? essendo solo negli imput analogici, collegando il lettore dvd/cd con il pre con cavo ottico, non ne risentirei vero di questo problema?
Ciao!
Gli operazionali di amplificazione sono degli integratini che si occupano di amplificare il segnale nella giusta "misura" prima o dopo le prese RCA linea...
Ci sono anche nel percorso "digitale", perché i convertitori DA se li ritrovano "a valle"...
Rotel non è stata munifica su queste componenti nemmeno sul RSP-1098, quindi figurati nei 106n (n=6,8)...
Ma non è un problema: si sente bene stereo lo stesso...
Solo che, se avessero speso qualche $ o Euro in più, il risultato sarebbe stato davvero da preampli top...
C.
 
arnaud ha detto:
prima di tutto grazie per le risposte!:)

mi è venuta in mente questa configurazione proprio perchè ho trovato qua sul mercatino un occasione per l'rsp 1066.
io ho proprio l'impianto che vuoi fare tu e mi trovo benissimo sia con i film che con la musica:D
considera che ascolto musica jazz pertanto vai con l'acquisto è anche chiaro che se vuoi qualcosa di piu musicale per il momento punta sul lettore cd:D


:D Impianto:PV60 plasma:D Lettore dvd: Denon 2800mk2Diffusori:B&W 704, Centrale: B&W lcr60, Posteriori: B&W 603 s3, Pre ht : Rotel rsp1066, Finali: Rotel rb1070,Rotel rmb 1066, Subwoofer: yamaha- yst32,Sat:Humax pvr 8000, Console: XBOX mod. :D
 
scusa obiwankenobi...pensavo che dovendo rispondere a tutto il post potessi quotare quasi integralmente il messaggio...
comunque d'ora in poi restingerò la quotatura;)

bell'impianto halo,proprio come lo vorei io! anche le 704 al posto delle cm7 sarebbero un'ottima alternativa...ma mi è stato suggerito che vanno meglio le cm7 delle 704...te hai fatto qualche prova?

ritornando in topic...quello che mi piacerebbe anche sapere è se l'accoppiata rsp 1066 e rmb 1066 è migliore in ambito a/v di un ipotetico marantz sr8001 e in ambito stereo di un marantz pm7001 o denon pm1500ae.
 
arnaud ha detto:
meglio un pre a/v come rotel rsp 1066 + finali rotel rb 1050 o un ampli a/v + un buon integrato stereo?
premesso che darei importanza come qualità, non quantità di ascolto, 80% musica 20% film.
in sostanza chiedo se un pre a/v come il rotel in questione(se ne avete altri da suggerirmi fate pure:) ) sia un compromesso oppure sia una valida soluzione per buona qualità in ambito stereo

è un compromesso sicuramente soprattutto se ci si pone strizzando l'occhio al discorso audio 2 canali, per me la soluzione migliore resta in questi casi sempre le 2 cose separate(la vedo prettamente dal lato musicale) e quindi farei un buon sintoampli AV da 1000,00 per esempio e un eccellente integrato stereo...pure usato.
 
Ultima modifica:
@ tutti:

ma avete letto il Regolamento e il moderatore obiwankenobi che Vi avverte di non quotare l'intero post?

@ mixersrl:

al di là del costo, una soluzione due telai ha sempre i suoi vantaggi...

C.
 
Anche io ho l'accoppiata rsp1066-rmb1066 e mi trovo benissimo.
Il pre è ottimo per l'ht e a mio avviso (che ascolto in genere rock e dintorni) è molto valido anche con la musica: una roccia.
Il finale è molto performante e non sono altro che tre ampli stereo (3 mono) inseriti in un unico contenitore con il vantaggio di avere 3-4-5-6 stadi di amplificazione per una versatilità notevole.

Ciao
 
ma ad esempio una soluzione tipo questa è possibile farla funzionare?
- pre stereo rotel rc-1070 + finale stereo rotel rmb-1050/1070 + ampli a/v(che serve come processore surround e ampli per centrale,surround e subwoofer).
non riesco a capire se possano coesistere il pre stereo e l'ampli a/v...come collegarli tra di loro.
in stereo non ci sono problemi...ma in a/v come posso collegare il tutto?

ad esempio, in questa prova ci sono 2 pre...come sono collegati?
http://www.audiogamma.it/upload/prove_pdf/02_RSP1066_RMB1075_RC03_SUO_356.pdf
 
ciesse ha detto:
@ tutti:

ma avete letto il Regolamento e il moderatore obiwankenobi che Vi avverte di non quotare l'intero post?

@ mixersrl:

al di là del costo, una soluzione due telai ha sempre i suoi vantaggi...

C.

Infatti al posto di fare taglia avevo fatto copio.
Comunque non sono daccordo sul discorso 2 telai.
Faccio alcuni esempi
Pre e Finale S100 e S200 li ho trovati nettamente inferiore per immagine e fuoco e per equilibrio timbrico all'Integrato Accuphase E 213, certo per potenza il Nad era superiore ma fino a che punto serve se non è accompagnata anche dalla grazia?
 
meglio un pre a/v come rotel rsp 1066 + finali rotel rb 1050 o un ampli a/v + un buon integrato stereo?

Io ho attualmente il pre rsp 1066 (in partenza....) e IMHO dal punto di vista stereo (sarà anche per l'accopiata con i diffusori amplificati che uso tutti B&O -in stereo le 8000 + sub b&o) non è un gran che mentre va molto meglio come decoder ht.
 
mixersrl ha detto:
[...]
Comunque non sono daccordo sul discorso 2 telai.
Faccio alcuni esempi
Pre e Finale S100 e S200 li ho trovati nettamente inferiore per immagine e fuoco e per equilibrio timbrico all'Integrato Accuphase E 213, certo per potenza il Nad era superiore ma fino a che punto serve se non è accompagnata anche dalla grazia?
Allora ci sono anche i controesempi dove i due telai sono eccellenti...
Bryston SP 1.7 o 2.0 + finali Bryston multicanali
McIntosh MX135 + MC207
AM Audio P - 6 Reference + finali AM Audio (qualsiasi)
Rotel RSP-1098 moddato negli op-amp sul multi-input + finali Rotel (sia stereo che multichannel)
...
Il vantaggio del due telai è quello di poter disporre di una "logica" (il preAV) sostituibile e di una "potenza" che faccia "rendere" opportunamente i diffusori...

Anche nel 2.0 due telai è sinonimo di eccellenza...

Ora, non vedo perché un RSP-106n (n=6,8) + finale stereo opportuno (almeno un RB-1070...) + finale multicanali debba non esser una buona soluzione sia per la musica che per i film...

C.
 
arnaud ha detto:
bell'impianto halo,proprio come lo vorei io! anche le 704 al posto delle cm7 sarebbero un'ottima alternativa...ma mi è stato suggerito che vanno meglio le cm7 delle 704...te hai fatto qualche prova?

.
chi ti ha detto questa castroneria? il fuoco e un basso controllato una gamma media graffiante sia con le voci femminili che maschili una gammma acuta squillante fino al punto giusto sono le principali caratteristiche della serie 704:)
con questo non voglio dire che la serie cm7 non era valida ma questa è molto ma molto piu valida!
quello che chiederei è un maggiore calore ma credo che per questo devo rivolgermi ad un amplificatore valvolare:eek:
 
anche io preferisco la CM7

X Ciesse

i prodotti da te citati sono tutti validissimi ma io che ho avuto per esempio il Mac MHT 100 e se lo devo giudicare in ambito HT allora ci poteva anche stare vista la timbrica accattivante ma in ambito puramente musicale io avrei speso la metà e sicuramente ascoltato in modo più soddisfacente che poi oggi c'è chi lo venera ma sempre e solo nella categoria AV.
Quello che cerco di dire che ottimi risultati si possono avere in ambito 2 canali anche con soluzioni multicanale tipo Accuphase, Mac,Bryston etc. ma non certamente al top per quel budget perciò la scelta è nell'utente finale che deve decidere cosa privilegiare sia dal punto di vista sonoro che dal punto di vista pratico......avere 2 ampli non è nelle possibilità e nella voglia di tutti sia per fattori estetici che pratici.
 
mixersrl ha detto:
[...]
avere 2 ampli non è nelle possibilità e nella voglia di tutti sia per fattori estetici che pratici.
:)
E allora tu proponi un amplificatore integrato 2 canali per lo stereo e un sintoampli per i film? E non hai comunque due volumi che occupano spazio?
E con che differenza ascolti i frontali rispetto a centrale e surround, ad esempio con un SACD o con le prossime codifiche HD?
E, poi, quando cambiano le codifiche o esce una nuova interfaccia video cambi il sintoamplificatore? :)
Ormai è meglio o avere un 2.0 a sè e un multicanali solo per i film o avere un multiampli che faccia anche da pre-stereo e la potenza "buona" per i diffusori separata, in modo da non aver problemi con la "logica" di funzionamento dell'impianto se nel tempo cambian le cose...
Questo tipo di impianto è più longevo e mediamente va meglio nei film e comunque fa godere di una buona situazione stereo...
Se fosse per motivi pratici, dati gli appartamenti medi italiani, perché acquistare costosi pannelli con più di 32 pollici? ;)
Infine si sta affacciando la classe D e chi vuole ascoltare un CD con un attimo di verve non avrà bisogno di molto spazio per la sezione ampli... :)
Separate is better!
C.
 
Come da me premesso o sono un 2 canali oriented e quindi non mi pongo il problema multicanale più di tanto n quanto ancora non si è riusciti ad apprezzare in pieno le potenzialità attuali che pensare al futuro sul futuro la vedo solo come una continua rincorsa.
Sul discorso praticità(più spazo per più ampli) lo ho sottolineato sopra ma penso anche che chi compra un Mac o un Bryston non scende a certi compromessi perchè mentalmente dovrebbe essere predisposto a certe situazioni hi-tech
 
mixersrl ha detto:
Come da me premesso o sono un 2 canali oriented e quindi non mi pongo il problema multicanale più di tanto n quanto ancora non si è riusciti ad apprezzare in pieno le potenzialità attuali che pensare al futuro sul futuro la vedo solo come una continua rincorsa.
Sei sicuro?
E i SACD... :)
E chi rincorre e cambia di più elettroniche è proprio chi acquista soluzioni "all in one"... ;)
Sul discorso praticità(più spazo per più ampli) lo ho sottolineato sopra ma penso anche che chi compra un Mac o un Bryston non scende a certi compromessi perchè mentalmente dovrebbe essere predisposto a certe situazioni hi-tech
No, calma, chi compra una soluzione "separata" lo fa anche per lungimiranza e bontà tecnologica, non solo perché può spendere o ha spazio in casa...
Ce la racconteremo con i prossimi formati di audio HD, comunque :rolleyes:
C.
 
Top