[Pioneer LX 5090/6090] thread tecnico/settaggi

[Diego77]

Per nero grigio topo cosa intendi?
Con la sonda quanto rilevavi? Immagino 0,03-0,05cd o anche di piú. Io rilevo 0,002 o poco piú infatti é mooooolto nero

Purtroppo la sonda l'ho comprata dopo il reset, ma sicuramente il nero si era alzato notevolmente dandomi meno profondità immagine e barre film visibili al buio.

 

[aletta01]

Non posso purtroppo darvi alcun valore di rilevo sul livello del nero ma se dopo 7 anni di intenso utilizzo, molto spesso, avverto quasi la necessità di tenere alta la luminosità (+1) e il contrasto (37/38) direi con un certo grado di approssimazione al vero che il Kuro ancora oggi, oserei dire più che mai, da sempre soddisfazione.

Certo non posso dire diversamente della famosa "tinta rossa" nelle schermate nere ... c'è e si vede ! francamente non mi dà alcun fastidio durante le proiezioni considerata l'alta qualità delle immagini ... ma le "schermate nere di transito" oramai sono intrise di quella tinta rossastra .....

 

[Diego77]

Certo non posso dire diversamente della famosa "tinta rossa" nelle schermate nere ...

Appunto Gianni il nero non e più nero ma rosso e nelle basse luci perdi precisione dell'immagine, colore,profondità ecc....

 

[fransisco]

Comunque aldilà del rossiccio trovo in generale le indicazioni di Gianni fatte ad occhio per i setting le più belle a vedersi, in linea generale alla fin fine anche io preferisco la UTENTE con spazio colore a 1 associato alla temperatura colore BASSO da cui ne deriva una luminosità rigorosamente a +1, questa è la mia piccola indicazione avvalorata dai test sul nero, peraltro di tutte le AV questa associazione (spazio colore 1, temperatura colore basso, luminosità a +1) è quella che presenta il quadro del near black all'1% scurissimo ma visibile, il che mi fa pensare che esalta parecchio il nero, un colore che varia da -9 a -13 a seconda dei gusti, mi trova d'accordo anche sull'uso del contrasto che non amo abbassare oltre il 30/33, squitchando con una AV molto vicina alla calibrazione è ovvio che si sta anni luce lontano, ma personalmente preferisco questo tipo di resa, molto più brillante e compatta capace di rubare molto di più il mio occhio in tutte le situazioni: tv normale, film, partite, BR.

 

[sanosuke]

Comunque aldilà del rossiccio....

Un dettaglio trascurabile insomma =D

@Filmarolo a te piace la roba retro hehehe si vedra' bene ancora e nn lo metto in dubbio ma esteticamente e' un catafalco oramai,altro che sobrio =)
Sobrio e' lo ZT60 al massimo...

 

[fransisco]

Sembrerà strano ma con alcune indicazioni di aletta01 (non so se attualmente le usa visto che cambia spesso) il rossiccio si riduce drasticamente fino a sparire, mentre sembra aumentare con le AV calibrate, meno male che noi kuristi abbiamo un utente che ha dedicato quasi la vita per trovare con il suo occhio soluzioni gradevoli alla vista, aggradano la visione di brutto, dato che vanno a ricercare il piacere della visione che nasce dall'osservazione accurata. :stordita: ----UTENTE----spazio colore 1----temperatura colore basso, il dubbio ce l'ha sempre avuto sul valore della luminosità e su quello del colore, ma con quelle accoppiate non si scappa: luminosità + 1 cioè 0 non esiste proprio, il near black si passa alla grandissima, più scuro che più scuro non si può, per me colore -9, una via di mezzo perchè si potrebbe variare dal -6 al -13, sul catafalco concordo visto che ho quello con le casse laterali tipo sonyx9500b. :mc: anzi in questo periodo bisogna pure mettere modalità accensione a 2 altrimenti è una stufa.

 

[Diego77]

Io il kuro l'ho visto in tutte le salse....
Tinta rossa, nero che tende al grigio, non calibrato... Adesso calibrato e con nero da Kuro (0 IRE 0 lumimanza) e tutta un'altra storia.
Fransisco l'hai mai visto un kuro calibrato e nero nero? Io penso di nó.

 

[sanosuke]

nero nero penso nn l'abbia visto nessuno senno gli oled nn servirebbero a nulla =)

 

[Diego77]

Ili mio è nero.... Dopo stà a te se crederci.

 

[filmarolo]

Un dettaglio trascurabile insomma =D

@Filmarolo a te piace la roba retro hehehe si vedra' bene ancora e nn lo metto in dubbio ma esteticamente e' un catafalco oramai,altro che sobrio =)
Sobrio e' lo ZT60 al massimo...

Lo zt é piú bello oggettivamente.
Pioneer é piú grossolano per forza di cose, cornice piú grossa, profilo piú spesso....
Il pioneer nonostante tutto mi piace di piú (e lo dicevo anche quando avevo il 50vt60) perché durante la visione del film non mi distraggono con profili cromati e cose varie. Tutto semplicemente nero, per me sobrio e essenziale, tutto qui, catafalco o non catafalco ;-)

Ps. Chiaro che a uno zt non sputerei in faccia

 

[Diego77]

Adesso calibrato e con nero da Kuro (0 IRE 0 lumimanza)

Rileggendo il mio messaggio ho sbagliato a dire che il Kuro da nuovo fa 0 di luminanza, ma con reset il nero si abbassa notevolmente e possono testimoniarlo persone qui in questa discussione e in altri forum sopratutto stranieri.

 

[sanosuke]

ci sta che sia bassissima e gia' 0.002 o meno e' un super nero ma 0 e' semplicemente impossibile, le celle in ordine di marcia anche su schermata nera nn possono spegnersi fisicamente e luminanza 0 nn esiste su un plasma ( su un oled il discorso e' diverso,li ho constatato di persona cosa significhi avere un nero da 0 cd/m2 )

@filmarolo al buio nn so come tu possa distrarti con gli orpelli del tv che risultano praticamente invisibili....o la cornicietta di metallo di 3 mm si e no ti crea gia' distrazione?

 

[Diego77]

Certo Luca, sappiamo benissimo che con la tecnologia plasma come luminanza minima sono arrivati a 0.002, che già è un traguardo notevole, ma ti garantisco che appena la resetti è nera... Adesso sono a 1200 ore dopo reset e la sonda ancora non rileva luce, ma sicuramente con il passare delle ore pulse meter il neró si alzerà come tutti i plasma. Per adesso e gioia per i miei occhi... L'impatto dell'immagine è notevole (vedi oled).

 

[Diego77]

Per quanto riguarda l'estetica sono due stili totalmente diversi, vecchio e nuovo. Per i miei gusti di vedere un salotto home theater preferisco ancora il vecchio stile creato da Pioneer, poi con casse l'aterali è ancora più bella e suona divinamente la migliore tv con casse integrate che abbia mai sentito. Il Panasonic ZT è bella e minimale, la cornice attorno praticamente è invisibile almeno che non la si guarda di lato. Sicuramente in futuro le tv avranno un profilo sottilissimo e cornici inesistenti con gli oled sarà una finestra nel muro

 

[salamandre40]

Diego hai la i1display pro eodis 3?

Non hai avuto problemi dopo il reset? Quanto tempo aveva il tuo panello?
Mi sono fatto un giro sulla discussione di avforum e sembra che tanti utenti hanno avuto problemi dopo il reset, sopratutto sulle basse luci dove si perde dettaglio, vari artefatti, aumento del dithering etc... C'è un utente che ha aperto una discussione per ripristinare i Kuro con problemi dopo un reset...

http://www.avsforum.com/forum/167-plasma-flat-panel-displays/1532421-pioneer-kuro-post-reset-recovery-guide.html

Io sono curioso, e devo dire che sono tentato anche se non ho problemi particolare, ho già abbassato un po' i voltaggi ed effettivamente la sonda non è in grado di rilevare il nero, ed è vero come scrivi che il nero è molto basso.

 

[sanosuke]

ah ok ok credo di sapere di che si tratta allora =)
qui parlate di andare a toccare i voltaggi che regolano il pilotaggio,il discorso e' diverso allora e su un tv che ha gia' il vanto di avere un nero eccezionale basta poco per scendere sotto la soglia di rilevamento della i1
Il mio unico dubbio rimane che NULLA e' gratuito =)
se di casa nn arriva cosi in basso pur magari potendo il motivo esiste sempre credimi.

 

[Diego77]

Ciao Salamandre, proprio in questo momento stò calibrando una ISF con HTPC e i risultati sono notevoli, la mia sonda è una X-Rite I1Display pro. per la questione tinta rossa e reset i problemi possono sorgere o non, dipende dal modello di Kuro e ore di lavoro che ha il pannello... Se ti và ci si può sentire e ti spiegherò meglio e in dettaglio.

 

[Diego77]

Luca pensavo che lo sapessi che si parlava del Tweak (ultimamente chiamato cosi), è vero che di casa Pioneer non esce così ma facendo il reset si riesce ad ottenere un piccolo margine di down volt per le celle. Il famoso pannello fantasma 10G che da quanto si leggeva in giro doveva essere prodotto in collaborazione con Panasonic, Pannello che in teoria richiedeva meno energia e neri ancora più profondi, i modelli di Kuro più vecchi (5070 5080 5090 non H) richiedavano più energia per pilotare il pannello fino ad arrivare al KRP e 5090H. Come dicevo prima la rampa voltaggi andando avanti con le ore darà più volt per ammortizzare l'invecchiamento del pannello. Io per adesso sono in situazione diciamo di fabbrica+ e zero artefatti video, colori, no ritenzione. Comunque ci sono plasma anche di ultima generazione che fa qualche artefatto video....

 

[Diego77]

Il mio unico dubbio rimane che NULLA e' gratuito =)

Certo..... Ma se sei fortunato e sai un po' in materia si può fare. Gli ultimi pannelli 9.5G di Pioneer sono di elavata qualità ma non si sa ancora come mai diventano rossi andando avanti con l'invecchiamento, Quelli più propensi a questa malattia sono 5090H, KRP500 e Elite Pro101FD. Comunque il reset a mio parere si fà per eliminare la tinta rossa, non per avere un nero assoluto che il plasma non può dare senza affogamenti dei dettagli. Io per mia esperienza sul mio Kuro avevo una leggera tinta rossa sulla destra e il nero si era leggermente alzato, io i cinema li guardo al totale buio e iniziavano a darmi fastidio nella visione. Posso dire che nel mio caso sono stato fortunato per la qualità del pannello, come è stato usato, 3600 ore di utilizzo. Trovato il giusto setting della rampa voltaggi sono con la tv che rende perfettamente comprese le calibrazioni che restano stabili andando avanti con le ore, per adesso non riesco ancora a vedere da 3 metri lo schermo nero al BUIO solo se mi avvicino a 10 centimetri riesco a vedere una leggera luminanza ma è veramente minima e i dettagli sono sempre li dove erano prima del reset. E per questo che io definisco nero nero, la sonda non riesce a rilevare sotto i 0.002 ma sono dannatamente vicino allo 0.

 

[Diego77]

ISF HTPC Gamma 2.20