[Pioneer LX 5090/6090] thread tecnico/settaggi

Sono a metà dell'opera e confermo che il CMS del Kuro non e' povero....e' un casino totale !!!! Se ci metto le mani per portare primari e secondari sul riferimento (partendo da spazio colore 2 se no ce lo si sogna) sballa il gamma e la colorimetria poi non e' che sia molto lineare....ma non mollo...lo voglio domare.

Ps. Gamma 1 viaggia a 2,30 ed e' molto lineare (io la consiglio), gamma 2 e' molto alta...circa 2,14 e' l'andamento e' ad "S" cioe' troppo scura sulle basse e troppo alta sulle alte( un casino :rolleyes: ).

Ciao
 
Ciao Homer J Simpson
Sarei interessato a sapere alla fine della tua calibrazione se ottieni differenze notevoli rispetto ai settings di mlaun sul forum di controlcal (isf day e night) e se sì, quali... io uso i settings di mlaun ma non ho sonde per confermare quello che vedo anche se il risultato è comunque piacevole
 
kenpitman ha detto:
.....forse non mi sono spiegato bene, a me il colore sembra troppo saturo con Spazio Colore 2 e Colore a +4 (come suggerito da Aletta e relativi articoli di AV, valori che al momento sto testando).....

L'assegnazione di un valore al colore effettuata ad occhio non potrà mai risultare pienamente soddisfacente per tutti, nella considerazione che gradimento visivo, educazione visiva, ambiente domestico ecc. sono variabili che incidono profondamente nella resa di un colore immagine e quindi di gradimento per tutti.
Difatti, quello che per ciascuno potrebbe rappresentare il colore di gradimento per un altro potrebbe essere un colore smorto o saturo.
Sono elementi talmente arbitrari che il peso da assegnare non può prescindere da elementi di soggettività.
Ecco perchè prima parlavo di "compromesso" nell'assegnazione dei valori.
 
Ciao, volevo sapere se con la cam ufficiale pioneer si vedono i canali mediaset premium HD e se la tv , con l'ultimo aggiornamento di giugno 09, supporta i file MKV:D
 
I pioneer non dispongono di slot CI+ (quindi, se serve quella, non c'è aggiornamento o cam che tenga: la differenza è hardware), e no, non leggono gli mkv (l'ultimo aggiornamento riguardava il digitale terrestre).
 
ero in dubbio se sostituire la CAM mediaset che usavo sul mio, ma tra mancanza dell'HD, nuove codifiche e la necessità di un intervento tencnico mi hann fatto passare la voglia... credo che prenderò un ricevitore esterno compatibile... quando la zona sarà coperta da segnali HD...
 
Eccomi, sono reduce da due serate di taratura (circa 7 ore) che si sono rivelate più che altro un incontro di wrestling...

Alcune considerazioni:

- Il gamma di default piu' lineare e' il gamma 1 ma ha bisogno di un bel lavoro sul gain e offset dei primari per essere portato sul riferimento (e quando dico bel lavoro intendo che bisogna fare TANTI tentativi:mad: )

- La colorimetria di default e' pesantemente sbilanciata sul blu ( ma questo in quasi tutte le macchine) e bisogna agire pessantemente sul gain di questo primario per riportarlo in linea.

- Il CMS della macchina e' praticamente inservibile ( o sono pirla io....una delle due) partendo da uno qualsiasi dei due spazio colore bisogna agire pesantemente sul verde (-25 mi pare) e mediamente sul rosso ( +7 ) il blu e' corretto di default...ma se sistemo la saturazione cambiando di cosi' tanto i valori il gamma si sballa secondo me irreversibilmente. Grande peccato era il PLUS che cercavo.

- I filtri per il nero e per il contrasto di cui non ricordo i nomi vanno letteralmente evitati come la peste...hanno un effetto devastante sul gamma.

Ora che vi ho annoiato vi riporto i risultati della taratura.

- Curva del Gamma: 2,26

curvagamma.jpg


- RGB levels:

colorimetria.jpg


- Temperatura Colore:

temperaturacolore.jpg


- Triangolo del Gamut

cieb.jpg


Come vedete usando spazio colore 1 il Gamut non e' male e' solamente piu' esteso del riferimento.

Che dite ho domato il mostro ? ;)
 
Molto bello ma ti sei dimenticato di specificare come sei arrivato a queste conclusioni... se non hai toccato il CMS, cosa hai modificato? su quale AV mode hai lavorato? Con quale sorgente? Con che illuminazione della stanza? Che differenze noti rispetto alle tarature che circolano, ossia mlaun, d-nice, fedayn etc. etc.? dal momento che le tarature di controlcal forum hanno molti punti in comune per diversi utenti e diversi modelli, credevo che fossero un buon punto di partenza.
 
mi aggiungo alle richieste di grandeboma e vorrei anche sapere se hai provato le misurazioni con il gamut 2 che a detta di frattaroli richiedeva solo un minimo intervento sui rossi mentre quello che dici tu sul gamut 1 conferma quanto detto da molti altri (reviewers e utenti/calibratori) però a quanto ho letto finora sei il primo a dire che il cms è inservibile (molte recensioni dicevano che era un plus del nostro tv a saperlo usare ovviamente)

grazie ciao
 
Chi ha usato controlcal qui nel forum? Io ho letto su avs che qualcuno ha sputtanato la tv dopo che il tecnico ISF gli ha fatto la taratura. Quali controlli aggiuntivi aggiunge controlcal (se ne aggiunge invece di raggrupparli su una comoda finestra)?

Se non ci sono controlli in piu', sopratutto sul gamma che è l'unico motivo per cui prenderei controlcal e l'unico vantaggio e' poter avere tre banchi di memorizzazione non penso proprio che lo prenderò.
 
@Hgraph

Si ho provato gamut 2 ed effettivamente e' molto vicino al riferimento anche se mi pare che spostasse il giallo verso il bianco. Ma il problema e' che con questo banco il gamma era un casino totale con il rosso che partiva giusto su 2,2 a 10 IRE e che finiva a 3,0 a 100 IRE ed il blu che faceva l'opposto....come sistemi dopo senza un menu' gamma editabile a step di 10 IRE per ciascun colore? Io non lo so e pertanto ho preferito tenere un gamut piu' esteso...che su un tv plasma che si usa anche per programmi televisivi non sta poi tanto male.

Si potrebbe provare a partire dal CMS come primo step, poi passare al gamma e colorimetria...forse invertendo il "mio" naturale processo di taratura si arriva ad un risultato corretto ma, grafici alla mano, mi sembra di essere arrivato ad un punto piu' che soddisfacente.
 
I banchi non sono solo comodi perchè personalizzabili input per input... quello è un effetto collaterale! Il bello dei banchi è che a parità di gamma, linearità della scala del grigio, punto di bianco etc. etc. un banco isf si mangia a colazione gli av mode film, sport, standard e persino pure come output di luce e in genere qualità dell'immagine... ecco perchè il CMS non lo riesci a usare... evidentemente serve a calibrare le isf

A questo punto ti consiglio di acquistare controlcal, ne vale veramente la pena... 27 euro per avere un salto di qualità notevole, avendone già posati 2700... si fa!!!

i setting per gli altri banchi li puoi adeguare per i tre utilizzi in cui i banchi isf sono meno utili: calibrarti una modalità sport a D75, una film a D55 per i film in bianco e nero e una modalità games per videogiocare

Comunque sia complimenti, deve essere stata una faticaccia

P.S. controlcal non sputtana niente, è un programma che usano anche i calibratori... non vedo perchè dovrebbe danneggiare il display
 
@ homer simpson: grazie delle tue risposte e io come grande boma ti suggerisco controcal per il basso costo (se ovviamente non acquisti la sonda chroma altrimenti costa eccome) per la licenza e per quello che ho letto sullo stesso sia su questo forum che sul forum di riferimento controcal (ma anche su altri) e da altri utenti (ev66il e fedayn69 su tutti)

In particolare dai una lettura alla calibrazione "fatta in casa" da fedayn69 (che non sento nel forum da tempo e non so che fine abbia fatto - peccato è molto competente) nel thread dei settings krp 500a per farti un'idea. Oltre a sbloccare le 3 isf (sul 5090h) permette anche di vedere le ore di utilizzo dle pannello e (credo) di leggere il refresh rate a seconda dell'utilizzo delle MA (che dovrebbero agire - secondo una teoria molto plausibile di onslaught - a livello di sbu-field drive)

Infine credo che il cms sia appunto da utilizzare al meglio con controcal e nell'ordine che dici alla fine del post (ma forse sbaglio)

ciao
 
Facciamo un po' d'ordine :D

ControlCAL, che nel frattempo è salito a 35USD (poco meno di 25E al cambio attuale - e li vale tutti), consente di sbloccare i banchi ISF e di calibrarli avendo a disposizione gli stessi parametri di regolazione presenti nelle normali selezioni AV; ad eccezione della curva del gamma, che nei banchi ISF è aggiustabile su 9 punti a incrementi di 10IRE (mentre nelle normali selezioni AV si può scegliere solo fra tre curve "preimpostate").

I benefici dei banchi ISF, oltre ovviamente alla comodità di avere tre banchi indipendenti per ogni input, sono così stati riassunti da D-Nice:

D-Nice ha detto:
* The ability to go beyond 41fL of peak brightness without clipping whites or destroying gamma.
* Much more felxibilty with the gamma
* Better low end grayscale
* Greater picture depth because of the above

A parità di calibrazione - e questo posso confermarlo per esperienza diretta, se mai fosse necessario - i banchi ISF forniscono un maggiore output luminoso (quindi un'immagine con più "pop", come si dice nei territori anglofoni, e più contrasto). Inoltre, come già riportato qualche pagina indietro in questa stessa discussione, i banchi ISF sono gli unici che permettono di avere una "curva del gamma piatta come un righello" (traduzione letterale da D-Nice).

Per poter verificare le ore di funzionamento del pannello, tuttavia, è necessario acquistare un profilo aggiuntivo separato (so che Turbe pratica degli sconti a chi attiva simultaneamente due profili, qualora foste interessati); non è possibile farlo con lo stesso profilo utilizzato per la calibrazione.

Infine, una nota sul CMS: come già ebbi a dire a Fedayn69 nella discussione relativa ai setting dei KRP, l'utilizzo del CMS del KURO è stato caldamente scongliato dal calibratore Tom Huffman. Il motivo è proprio che, agendo esso sulla sola tonalità dei colori e non già sulla loro luminanza e saturazione, con ritocchi pesanti tende a distruggere la linearità del gamma. andrewfee ha consigliato ritocchi leggeri (non più di 2 punti) sui primari, mentre le modifiche sui secondari dovrebbero essere un po' più libere (entro limiti ragionevoli). Lavorare col CMS del KURO in modalità ISF o in qualunque altra modalità non cambia nulla: sempre sulla tonalità si va ad operare. Conviene, imho, usare il Colore per sistemare il rosso e piccoli ritocchi al CMS per sistemare gli altri, partendo da Spazio Colore 2.

Naturalmente bisogna prima sistemare la scala di grigi e, quindi, l'equilibrio cromatico (cosa che è possibile fare con grande precisione lavorando sulle alte e basse luci nell'impostazione manuale della temperatura colore). Il workflow consigliato da D-Nice si trova qui.

Homer Simpson: che sonda stai utilizzando?
 
Top