[Pioneer] LX 508D/608D (Thread tecnico - solo settings)

[robwin]

Beh questo mi interessa , potresti passarmi i setting che usi per i giochi con ps3 e xbox 360

Ciao Gian, premetto che utilizzo l'xbox360 prima serie collegata al Pio in components e naturalmente la ps3 in hdmi. Consideriamo anche il software le prove le ho fatte soprattutto con Uncharted e Assassin's creed.
I settings che utilizzo a grandi linee sono questi :

Contrast: 30/32
Brightness: 0/ +1
Color: +6/+7
Tint: 0
Sharpness: -4/-6

Text Optimization: Off
Intelligence: Off
DRE Picture: Off
Black Level: Off
ACL: Off
Enhancer Mode: 2
Gamma: 3


Temperatura colore Manuale
R High -1
G High 0
B High +2
R Low -2
G Low 0
B Low +1

CTI: Off
Gestione colore
R +1
Y +0
G -2
C +2
B 0
M +1

spazio colore : 2
3DNR: Off
Field NR: Off
Block NR: Off
Mosquito NR: Off


Fammi sapere cosa ne pensi.
ciao

PS. Ho dato un occhio anche alle scene che hai indicato, devo dire che i dettagli ci sono non evidentissimi ma ci sono

 

[gianmaria_fel]

@ Robwin

Grazie mille. Stamane smanetto un pò e ti dico come è andata.

Ne abbiamo già parlato ...24fps non sia necessario attivare questa funzione. Forse con qualche lettore HD tipo i toshiba

In effetti i problemi di microscatti li ho notati proprio con il toshi, con altri lettori mi sembra che non ci sia nessun problema. Tuttavia il "pure cinema" vi posso assicurare che con il toshi ha il suo perchè.

noto con desolazione che l'argomento che tiene banco è solo ed esclusivamente il nero .. non i filtri etc

Fabris mi permetto di dissentire per un motivo semplice. I parametri che tu indichi sono già stati discussi per bene nella prima pagina da My, il quale in seguito molto saggiamente ha dato valori medi di regolazione in modo che ognuno potesse regolarsi da se, perchè il modo in cui guardiamo le immagini è fortemente soggettivo. E allora non si può stare a discutere se per me è meglio il DRE alto anche con l'hd mentre per Robwin deve rimanere spento e via, perchè ognuno alla fine della discussione continuerà ad usare il suo metro di giudizio, cioè il suo occhio.Ti ricordi fabris che tu dicevi che il formato Full e il Dot by Dot erano perfettamente identici ed io e Tacco a dirti: "No. guarda che sbagli"? Eppure tu hai scelto di vedere tutti in full anche se molti hanno detto: "spendere tutti quei soldi per poi usare full o zoom"...
Pertanto, mi sembra che fosse Memphys, la frase "Vi accontentate di quelle regolazioni alla bell'è meglio" mi lascia un pò il tempo che trova. Io le mie regolazioni le ho fatte, le ho postate e mi godo i film, se poi qualcuno ha bisogno di smontare la tv per capire come funziona...
Tra l'altro tra tutti i filtri presenti sul nostro tv solo 3 mi sembrano avere un effetto incisivo:
DRE, Gamma, Aumenta.
Gli alri CTI, Intelligent Mode, ti giuro che non riesco a scorgere cosa modificano.

Alcontrario il nero se è troppo è un fattore abbastanza oggettivo. Mi spiego se non vedo una cosa e non la vedi neanche tu perchè assorbita dal nero possiamo convenire che la tv soffoca un pò i particolari.
Ora poichè uso il tv come "mezzo" per vedere i film (aspetto di cui, in questo forum, molti sembrano dimenticarsi) se questi mi copre con il nero dei particolari è ovvio che ne voglio discutere. Se in un film dell'horror di Rob Zombie non mi mostra lo sguardo del mostro che non è morto perchè è assorbito nel nero, mi rovina il film. Se nella rappresentazione teatrale che ho in dvd di Amleto letto in chiave moderna, non mi mostra lo spettro del padre che si muove sullo sfondo a me Amleto sembra che parli con???

Se avete bisogno di lavorare ancora sui settings vuol dire che forse non siete ancora soddisfatti del risultato raggiunto, dite ciò che non vi soddisfa e proviamo a vedere se tutti insieme riusciamo a raggiungere un risultato

 

[fabris66]

Premesso che per il discorso del nero non mi riferivo certo a te ma più in generale a chi legge solo il contrasto tra le caratteristiche di un televisore prima dell'acquisto, mi rimetto in gioco e posto le mie sudate regolazioni per la visione dei film con PS3 ovviamente collegata in hdmi:
Selezione AV Film (ho personalizzato Film perchè non ho altre fonti)
Contrasto 35
Luminosità +2
colore 0
sfumatura 3
definizione 0

pure cinema Spento (con uscita PS3 abilitata a 24fps)
ott. testo Spento
intelligent mode Spento

Dettagli immagine (e qui vorrei davvero confrontarmi)

immagine DRE Spento
Livello nero Spento
ACL Spento
Modalità aumenta 2 (in 1 immagine sfumata, si torna quasi a livello DVD, 2 e 3 non differiscono molto, ma trovo 2 un pelo più morbida e permette di avere immagini definite senza esaltare troppo la grana presente spesso sui BD)
Gamma 2

Dettaglio colore
Temp. colore Medio (regolazione ampiamente soggettiva)
CTI Spento
Spazio colore 1

Riduzione rumore
Tutte le voci Spento


Mi aspetto scambi d'idee, in modo da provare altri parametri, nell'ottica di migliorare ulteriormente la visione sempre ovviamente nel rispetto dei gusti soggettivi.

 

[MatDee]

Selezione Standart
Contrasto 40
Lumonisità -1
Colore 0
Sfumatura 0
Definizione 0

Pure Cinema Avanzato (secondo me questo settaggio é la piu fluida naturalmente con PS3 oppure LX70, per vedere canali normali spengere questa funzione)
test spento

Immagine DRE Medio
Livello nero acceso (non vedo bene la differenza se vedo un Blu Ray)
ACL Spento
Modalità aumenta 2
Gamma 3 (secondo me si vedono piu dettagli in situazioni critiche (Notte, ombre etc)

Temp Colore Medio
CTI Spento
Spazio colore 1

Riduzione rumore
dipende dal film, certe volte i film sono molto granulosi specialmente in film scuri, allora si potrebbe anche ridurre qualcosina....


Sono curioso dei vostri settaggi....

 

[robwin]

@fabris66
@MatDee

Ho visto che entrambi usate lo spazio colore 1 e nella selezione il colore a 0. Con questa impostazione il colore non vi sembra sparato e innaturale ?

ciao

 

[Memphys]

A parte robwin utilizzate tutti dei valori di contrasto veramente molto elevati devo dire... io addirittura sono sceso a 28, inoltre vorrei aggiungere che l'unico modo di avvicinarsi alla modalità Pure dei kuro americani è usare color space 2 e gamma 3 in movie mode, quindi io fossi in voi inizierei sempre da lì come base di partenza.

 

[MatDee]

@robwin
Secondo me dipende dal film, ieri ho visto Ocean 13 e i colori erano sparatissimi, invece con Casino Royal mi e sembrato molto bello, comunque provero ancora.....

 

[fabris66]

Molto bene, finalmente si muove qualcosa...

@robwin consigli spazio colore 3 ed aumentare di qualche punto il colore?
Proverò senz'altro... ma non è che poi il risultato è equivalente?
@Memphys non capisco perchè si debba avere come riferimento i settaggi americani, me lo spiegheresti, cortesemente?
Proverò comunque anche questo, certamente.

Parliamo anche un pò della definizione?

 

[gianmaria_fel]

Spazio colore 2 e non 1, come dice Robwin con lo spazio colore 1 ..
Sulla definizione sono contento, non è tagliente come un lcd, ma più morbido e alla lunga lo preferisco.

 

[fabris66]

Hai ragione, è il gamma che è a 3...

 

[nobrandplease]

si fa riferimento ai settaggio "pure" dei Kuro americani perchè è quello che si avvicina o è il D65. Questo D65 dovrebb essere il riferimento per la calibrazione ottimale del plasma (Memphys è cosi o ho detto una castroneria?)

 

[Memphys]

esatto. Il Pure è l'unica modalità che permette di avvicinarsi il più possbile al D65 che è la temperatura del colore con cui vengono girati i film; purtroppo sui modelli europei non esiste e l'unico modo di avvicinarsi è usare colour space 2 e gamma 3 in modalità movie.

 

[gianmaria_fel]

@ Robwin

Fate le dovute prove per le console con i tuoi settaggi la situazione è migliorata e mi lascia ben sperare per ulteriori passi in avanti.

Contrasto 35 Luminosità +2

Con una luminosità così elevata non perdi un pò l'insieme del quadro generale? Mi sembra che sfumi un pò troppo l'immagine dando un effetto carta di velina davanti al tv...

immagine DRE Spento

Ecco questo è il filtro che più mi fa smanettare. Alcune volte lo trovo necessario anche in hd, che sia sky Bd o HDDVD. Mi sembra che dia più profondità di immagine e dettaglio. Se lo spengo mi sembra di non vedere un'immagine in hd... Altre volte fa sfracelli, del tipo che tutte le imagini scure entrano una dentro l'altra. Al momento mi sono rassegnato che ogni volta che accendo la tv e sto per iniziare a guardare un film faccio le dovute prove e poi decido

 

[fabris66]

Provato: colour space 2 e gamma 3 in modalità movie.
Che dire, le immagini sono un pelo meno contrastate, provenendo dal gamma 2, ma il reale cambiamento l'ho notato con il diverso settaggio dello spazio colore. All'inizio l'immagine restituita sembra slavata in maniera inaccettabile, ma tirando su di un 5 o 6 punti il colore e soprattutto abituandosi alla visione, il risultato è davvero positivo, colori più reali, un immagine cioè meno d'impatto ma più naturale.
Ed io che pensavo di essere quasi al top... grazie davvero.
@ gian la luminosità la tengo un pelo più alta del valore standard in quanto altrimenti mi sembra che in alcuni quadri l'immagine affoghi nel nero kuro. Ma qui siamo davvero al massimo della soggettività.
Sul discorso del filtro DRE, ma volendo si può applicare ad altre regolazioni, sinceramente la penso in maniera diversa: una volta tarata la catena con un filmato HD di alta qualità che mi sono procurato, posto su disco rigido della PS3, ed appurato per scrupolo che anche con la visione di un ottimo BD (quale può essere Apocalypto) i risultati sono ancora buoni, resto con le regolazioni fisse perchè credo che l'eventuale problema di visione sia data dal software e correre dietro ad un disco mal compresso non mi sembra saggio... o semplicemente solo non ne ho voglia
Comunque per la cronaca il DRE lo tengo spento perchè su buone sorgenti software HD pur attivandolo non ho riscontrato grossi cambiamenti. Utile invece con altre fonti, tipo DVD upscalati o meglio ancora in immagini SD.

 

[robwin]

Fate le dovute prove per le console con i tuoi settaggi la situazione è migliorata e mi lascia ben sperare per ulteriori passi in avanti.

In effetti Gian, queste impostazioni mi sembrano un buon punto di partenza per ulteriori sviluppi e affinamenti

ciao

 

[gianmaria_fel]

@ Robwin

mi son dimenticato di ringraziarti, prima affogavo nel nero e tu mi hai tirato un salvagente, dunque grazie

@ fabris

sul colore space 2 hai azzeccato il concetto: immagini più naturali. Prova a guardare i documentari in HD, hai un'immagine comunque carica di colore, ma molto naturale. Tieni conto che io tengo 1 max 2 di colore, perchè amo i colori molti leggeri.

 

[robwin]

Altra cosa da valutare come dicevate in qualche post precedente è la funzione DRE, ieri sera ho guardato il superbowl in HD e ho giocato un pò con questa funzione, impostato su spento l'immagine era decisamente ottima ( altra cosa rispetto al posticipo di calcio in HD) attivando il filtro, sui primi piani dei giocatori si notavano addirittura le imperfezioni delle pelle di contro nei movimenti rapidi della camera il quadro si faceva più impastato meno godibile e si avvertiva qualche artefatto.

Altro paramentro è la modalità aumenta, ieri con un amico ho dato un occhio al bluray Apocalypto nelle prime scene, nella foresta si notava evidente un pò di rumore video sulle facce degli indigeni, rumore che non spariva attivando i vari filtri presenti nel display. In serata ho fatto ulteriori prove ho notato che aumentando la modalità "aumenta", il rumore video scompariva totalmente impastando leggermente la scena, anche se alla distanza normale di visione questa perdita di definizione non era avvertibile.
Cosa ne pensate

un saluto

 

[ais001]

... raga.... domanda: ma se faccio "reset" nelle impostazioni.... che succede??

... nel senso: c'è solo 1 voce "utente" (che è quella che uso), le altre solitamente non le tocco (caxx, potevano metterne 2/3 x utente no?!).

... se smanetto nelle altre voci e poi premo reset mi torna allo stato attuale di default o cambia anche altre cose???

... cmq sto provando la config di Rob ma sto impazzendo xchè non mi sono segnato le mie ex voci e mo' chi si ricorda come le avevo settate (fankulo) :asd:

... premetto che io x ora lo uso x Sky e DVD@1080p (niente SD & BD)

 

[fabris66]

...funzione DRE...impostato su spento l'immagine era decisamente ottima ... attivando il filtro, sui primi piani dei giocatori si notavano addirittura le imperfezioni delle pelle...di contro nei movimenti rapidi della camera il quadro si faceva più impastato meno godibile e si avvertiva qualche artefatto.

Vero, a conti fatti preferisco tenerlo spento.

Altro paramentro è la modalità aumenta... nella foresta si notava evidente un pò di rumore video sulle facce degli indigeni, rumore che non spariva attivando i vari filtri presenti nel display....ho notato che aumentando la modalità "aumenta", il rumore video scompariva totalmente impastando leggermente la scena, anche se alla distanza normale di visione questa perdita di definizione non era avvertibil

Tra la posizione 1 e la 2, a mia parere, non ci sono grossissime differenze, certo la 1 porta il dettaglio ai massimi ma aumenta troppo il rumore, al 2 cala un filino sia il dettaglio che il rumore, buon compromesso, ma la 3, pur annullando quasi totalmente il rumore, pialla letteralmente l'immagine e, ovviamente per me, fanno perdere parecchio della magia dell'HD.
Ci vorrebbe quasi una modalità ancora intermedia, tra la 2 e la 3...
Certo è che, tornando ad Apocalypto, c'erano scene (la maggior parte, per fortuna) dove invece rumore non c'era e con la posizione 2, lo spettacolo era favoloso. Correre dietro ad alcune riprese "granulose" lasciando poi per strada la definzione in tutto il resto del flm credo non valga la pena.

 

[pedro75]

@ais
fatti una bella scorpacciata di pesce prima di cambiare i settaggi
ragazzi qualche bravo smanettone ha provato la gestione e la temperatura colore, ovviamente tenendo spazio colore 2 gamma 3 in modalita' film su ps3?