[Pioneer BDP-LX91] discussione NON ufficiale

[Ciriolo]

l'LX91 aveva un firmware che NOn rendeva giustizia ai DVD come l'ultimo uscito

Appunto

 

[Ciriolo]

collegando il pio lx91 tramite le analogiche non c'è storia rispetto all'hdmi, imho.

Dipende sempre dal pre-processore, ...infatti non c'è storia tra le uscite analogiche del mio lx 91 e il collegamento in hdmi al mio pre in firma (in favore di quest'ultimo ovviamente)

 

[kyse]

sono d'accordo con te ma, dal momento che allegri non ha il tuo pre-pro, il tuo discorso per lui non vale.

 

[allegri]

Grazie Kyse,
anche questo temevo....
Quindi tu dici che è inutile spendere di piu' sul pio se poi non si puo' sfruttare al massimo, giusto?
Allora tanto vale prendere il denon che risparmio.
Ot
Ho valutato anche di cambiare il fosgate con la sua evoluzione che sfrutta il collegamento audio hdmi, ma mi è stato sconsigliato....
Fine Ot

 

[kyse]

la regola è sempre quella di avere una catena audio/video di qualità omogenea

 

[Paolo Bolognini]

Potrei sapere che differenze ci sono tra questo lettore e il denon 3800?

Io ho fatto il confronto due mesi fa e ho preso il Pio:
Audio analogico a favore del Pio
DVD nettamente a favore del Pio
Blu-ray un pò meglio il Pio, il Denon era leggermente più nitido ma il Pio aveva un' immagine un pò più profonda e fluida. Diciamo che su questo parametro le differenze sono poco marcate
Preciso che il Denon non era aggiornato all' ultimo firmware, proveniva da un negozio e quindi l' ho restituito senza smanettare con gli aggiornamenti.
Saluti Paolo

 

[allegri]

Aiuto! Sono veramente, veramente deluso!
Oggi, dopo lunga attesa ho provato il Denon 3800. Purtroppo non posso utilizzarlo.
Il mio plasma pionner non è full-hd e quindi i Blu ray li vedo tutti scalettati. Ma veramente tanto.
Ora mi è stato detto che il Pio puo' in qualche modo "forzare" i 24 bit.
E' vero?
In altre parole vi chiedo: è compatibile il pionner con il mio televisore o anche con questa macchina vedro' delle scalettature?
Il mio negoziante è gentilissimo, ma non puo' certo ordinare il 91 per farmelo provare.
Vi prego ditemi che non dovro' cambiare il plasma...

 

[kyse]

probabilmente è il tuo tv pionner che non va bene, ci vorrebbe un pioneer

 

[allegri]

Ti riferisci anche al pioneer ( ) lx91?
Anche lui avra' le scalettature sul mio plasma?

 

[Guest_9525]

Il discorso delle scalettature mi sembra più che altro un discorso dovuto al processamento e se hai la risoluzione in uscita impostato in auto il tuo tv visto che è un hd ready lo imposta automaticamente a 1080i. Prova a forzarlo a 720p e vedrai che la scalettature scompaiono, uscendo a 1080i 50/60fps un blu ray a 1080 24fps fa un processamento molto complesso e poi il 1080i che percepisce il televisore deve sucessivamente essere deinterlacciato per essere portato a 720p. Prova a giocare sulle risoluzioni in uscita e vedrai che migliori la situazione. Che risoluzione ha il tuo tv Pioneer 1024x768 o 1366x768?

 

[allegri]

La risoluzione è 1366x768.
Guarda, non ho fatto le prove che mi dici perche' il ragazzo che me l'ha portato (che poi è il rivenditore), ha detto subito che non era possibile migliorare la cosa. Forse avra' giudicato che se faceva una forzatura del genere il processore non era sfruttato bene e tanto valeva non farla.
Poi siccome era una prova e il denon era nuovissimo, non me l'ha (giustamente) lasciato.
Lui oggi mi ha dato per certo che il lettore pioneer puo' essere forzato a 1080i e quindi si risolve il problema, pero' mi ha anche fatto capire che per lui non vale la pena spendere 2.000 euro nella mia situazione, visto anche che l'audio in coassiale del pre-fosgate funziona altrettanto bene che l'audio hd codificato dal lettore e veicolato in analogico.
Veramente mi ha consigliato il nuovo philips 9500 che avrebbe una sezione video simile al pio 91, lasciando la parte audio al fosgate.
E mi ha detto che risparmio un sacco di soldi.

 

[Highlander]

Comunque se usi il collegamento coassiale sentirai SOLO il CORE delle codifiche HD ....

 

[Paolo Bolognini]

Veramente mi ha consigliato il nuovo philips 9500 che avrebbe una sezione video simile al pio 91,

L' importante è che non pensi di spendere 500 euro e vedere come se ne avessi spesi 2.000, il processore è il medesimo, anzi forse quello del philips è più recente, ma il risultato finale è assai differente. Poi se il budget è 500 euro il Philips è un ottimo acquisto, ma il Pio è un' altra cosa. Saluti Paolo

 

[allegri]

Mi è stato detto che in una prova di AFdigitale la sezione video del philips è stata giudicata simile a quella del pioneer.
Cmq posso dire che a parte i piccoli scatti nelle immagini in movimento, la resa del blu ray con il denon era veramente spettacolare.
Mi è rimasto l'amaro in bocca infatti di non poterlo tenere.
Per questo ho pensato al pio....
Ora voglio fare una prova con la ps3 per vedere se e quanta differenza riesco a percepire rispetto al denon.
L'opzione pio l'ho tutt'altro che scartata. Se non avevo problemi di budget l'avrei gia' ordinato, ma prima di spendere 2k voglio pensarci un po' di volte....

 

[Highlander]

Perdonami ....

Già in HD parliamo di differenze sottili ... se poi facciamo i confronti pure a "memoria" andiamo bene....

Sicuramente avrai un ottimo "ricordo" del Denon e avrai anche enfatizzato nel ricordo la sensazione provata

Secondo Te, è attendibile un confronto a memoria ??

 

[Paolo Bolognini]

Già in HD parliamo di differenze sottili ... se poi facciamo i confronti pure a "memoria" andiamo bene.... :

Ma infatti i confronti a memoria sono abbastanza inattendibili, quindi rispondo io per lui...NO.
Ho avuto la fortuna recentemente di fare delle comparative con le migliori macchine che il mercato propone per cui se posso aiutare qualcuno ( Allegri in questo caso ) a dipanare la matassa ci provo, certo che se scrivo qualcosa e mi viene risposto che su AF digitale le sezioni video erano simili....di cosa parliamo? Credi davvero che spendi un quinto e hai la stessa cosa? se fosse stato così lo avrei fatto anch' io.
Comunque riprendendo il discorso di Higlander se la priorità sono i Blu-ray le differenze sono piccole ( se prendiamo le macchine migliori sul mercato, e con migliori non intendo necessariamente le più costose ma intendo quelle più riuscite ), e in questo caso dato che le ho viste con i miei occhi se prendi un Philips 9500, un Oppo 83, un Pio 91 caschi sicuramente in piedi.
Il Denon 3800 lo volevo prendere anch' io pensando fosse una gran macchina, quindi una sera mi sono presentato a casa di KTM15 che possedeva il pio 91 convinto che il Denon 3800 prestatomi da un negoziante potesse sicuramente rivaleggiare con il suo Pio 91, ma purtroppo dal confronto ne è uscito con le ossa rotte, sia dal lato audio che dal lato video ( certo sui Blu-ray le differenze erano minime, ma con i dvd la differenza era devastante ).
Qualche settimana fa abbiamo fatto una comparativa tra il Pio e il Marantz 9004 ( convieni che a 5700 euro sia una macchina da sogno? ) e anche qui lato dvd il Pio è emerso manifestando una tridimensionalità ( merito del processore Qdeo che ha questa caratteristica ) superiore, riconosciuta dallo stesso proprietario del Marantz.
il Philips è simile come impostazione, ( e infatti anche qui la tridimensionalità emerge, pur se in maniera minore ) ma il risultato finale è peggiore.
Tutte queste prove sono state effettuate su un vpr d-ila con base da 2,30 e ovviamente può benissimo essere che su tv si notino molto meno.
Concludo con questa riflessione che non vuole essere assolutamente offensiva nè verso di te ( Allegri ) nè verso i possessori di ps3: se hai ancora dei dubbi e pensi che la ps3 possa andare uguale alle macchine top allora sei ancora un pò indietro e forse non ancora maturo per valutare appunto queste macchine, che vivono di sfumature e non di differenze eclatanti. Saluti Paolo
P.S. la PS3 ( slim ) ce l' ho anch' io e quindi so benissimo cosa può dare

 

[allegri]

Concludo con questa riflessione che non vuole essere assolutamente offensiva nè verso di te ( Allegri ) nè verso i possessori di ps3: se hai ancora dei dubbi e pensi che la ps3 possa andare uguale alle macchine top allora sei ancora un pò indietro e forse non ancora maturo per valutare appunto queste macchine, che vivono di sfumature e non di differenze eclatanti. Saluti Paolo
P.S. la PS3 ( slim ) ce l' ho anch' io e quindi so benissimo cosa può dare

No, no, tutt'altro che offensivo, anzi ti ringrazio!
La prova della ps3 la farei soltanto perche' un mio amico ce l'ha e quindi avrei la possibilita'.
Certo che il confronto a memoria non è molto attendibile, pero' è sempre qualcosa. Sul alcuni dvd che ho visto centinaia di volte, non ho problemi a considerare abbastanza attendibili questo tipo di confronti.
Sul blu-ray invece, che conosco praticamente per niente la cosa cambia.
E ammetto che un confronto del genere non sarebbe attendibile, anche se, converrete con me, che è meglio di niente....

Il fatto di andare su una macchina top come il pioneer,pero', per me è piu' un esigenza audio che video.
Fortunatamente parto dal presupposto che non avendo un lettore blu-ray, di sicuro miglioro rispetto ai dvd e questo, per ora, mi basta.
Pero' se spendo 2k, l'audio deve essere sensibilmente migliore.
Per questo anche il rivenditore che stava insieme a me mi ha sconsigliato il pio.

Ps. Quando parlo di audio, mi riferisco ai dvd musicali o ai cd che conosco a memoria e che ascolto e vedo di continuo.
E' li che sento le maggiori differenze.
Perche' il lettore condiziona comunque l'audio anche se la codifica la fa il pre. Non c'è niente da fare.
Infatti, visto che l'audio marantz mi piace, sto pensando al BD7004, visto che al bd8004 non posso arrivarci....., altrimenti sarei andato quasi ad occhi chiusi su quello.
E non ci credo che marantz e denon hanno lo stesso audio, almeno, di sicuro il marantz dv7600 è diverso dal denon 3910.
Pero', se paolobolo mi dice che tra pio e marantz 9004 l'audio è simile, allora mi viene piu' voglia del pio. Certo bisognerebbe provarlo e, purtroppo, mi sa che la possibilita' non ce l'ho....

 

[Paolo Bolognini]

beh allora la faccenda si complica, pensavo che i tuoi dubbi erano sul video ma se scende in campo anche l' audio....
il mio pensiero è che se per te i cd sono molto importanti, allora non c' è di niente di meglio che un cd vero per farli suonare, magari prendi un pezzo vintage da pochi soldi ( certo bisogna sapere cosa, ma poichè ritengo che agli utenti di questo forum non interessi una mazza sapere quali sono i cd vintage che suonano al limite contattami in pm ).
Prendere una macchina tuttofare costosissima pensando che faccia tutto benissimo a mio avviso potrebbe farti andare incontro a delusioni cocenti, e certo che se devi prendere il pio pensando che dopo i tuoi cd rinasceranno...lascia perdere, non rinasceranno nè col Pio nè con il Marantz nè con il Philips. Se prendi il Pio avrai una bomba lato video, ma non lato audio. La macchina con la migliore uscita audio digitale coassiale da me ascoltata ( nonchè posseduta ) è il Meridian 598DH, qui veramente la differenza c' è, però parliamo solo di dvd....esiste anche la versione AH che ha anche delle buone uscite analogiche per i cd. Altro a questo livello non conosco. Saluti Paolo

 

[allegri]

Grazie Paolo hai perfettamente centrato il punto sull'audio.
Io speravo con il Pioneer di fare un bel salto di qualita' sui film grazie all'utilizzo delle nuove codifiche sui blu-ray e contemporaneamente di migliorare l'audio sui dvd musicali (i cd ne ascolto di meno).
Invece, paradossalmente, mi sa che i 2k non bastano....

 

[kyse]

dopo aver collegato un nuovo cavo hdmi high-speed e effettuato la configurazione finalmente tutte e due le uscite hdmi sono high-speed on.

mettendo in pratica i consigli di Locutus2k ho collegato l'uscita sub per il segnale video ad uno degli ingressi hdmi del c2, mentre per la parte audio ho collegato l'uscita main ad uno degli ingressi del 4308.

testato audio e video per qualche minuto con un bd, ma data l'ora non potevo "pompare" col volume, ci riprovo più tardi.