Petizione audio italiano in HD 2014

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@ luctul. Intendevo proprio quello che hai detto e.... , sono d'accordo con te .

@ Pathfinder: riguardo all'incontro virtuale in rete . Se può essere utile alla causa perchè no; è uno strumento in più da poter utilizzare. Sentiamo anche gli altri che cosa ne pensano..... Aggiornaci sulla posizione di Dday...
 
Anche io sono d'accordo con luctul (la frase suggerita), sembra un ricatto e potrebbe essere interpretata male. Per il resto va tutto bene.
 
Intanto complimenti grunf per la rielaborazione del testo che a mio parere e' breve, coincisa e colpisce nel segno.

sono d'accordo con luctul sulla frase che tra le righe sembrerebbe velatamente minacciosa!!

Per quanto riguarda la Blu ray Association io la interpellerei perché di riflesso o non di riflesso in quanto a termini di qualita' del supporto dovrebbe comunque essere al corrente del nostro malumore ed eventualmente intervenire o dire la sua.
 
Allora partiamo da quello che ho scritto alla redazione di dday:
Gentile Redazione, sono un vostro iscritto dal 17 settembre 2009 ma ci conosciamo da più tempo (AFDigitale).

Espongo la mia opinione che è condivisa dalla maggioranza degli appassionati di cinefilia e del riversamento in bluray.

Circa otto anni fa nasceva il formato Bluray Disc con l'intento di migliorare le performance video/audio dei DVD......si prometteva una visione quattro volte superiore al DVD e si prometteva un audio da cinema con le codifiche MasterAudio HD e Dolby TrueHD.
In questi otto anni l'industria hardware ha continuato a produrre e a vendere sinto amplificatori, lettori bluray e tutto quello che serviva per far godere delle nuove codifiche ...... Ma tutto questo poi si scontra con la realtà dei fatti e nella fattispecie con le codifiche audio dei BD che le case cinematografiche continuano a propinarci: codifiche da DVD con bassi bit-rate( tranne Sony che ci delizia delle codifiche in HD).....Ma che senso ha tutto questo?......Sarebbe ora di prendere posizione in maniera netta e fragorosa...anche se in Italia esiste un piccolo numero o una piccola nicchia di appassionati di film in bd rispetto slle altre nazioni dove sicuramente il numero e' maggiore questo non significa che non si debba tutelare chi mantiene vivo questo mercato e questa economia....Allora vi chiedo come la pensate e cosa di possa fare per risolvere questa situazione?
Si potrebbe organizzare qualcosa tipo un chat live o qualcosa di simile o altro per far presente le nostre rivendicazioni? Inviare petizioni o email saranno sicuramente cestinate8 ciò non toglie che non verranno inviate o create) ma vorremmo invitare anche alla discussione qualche produttore hardware a cui porre alcune domande....tutto questo che sto scrivendo è campato in aria...Ci potreste aiutare per favore?
In attesa di una Vostra prontissima risposta s'inviano Cordiali Saluti.

Ecco la prima risposta del "Pez" alias Roberto Pezzali di dday.it:

Ciao Giuseppe, ho letto la mail ma onestamente fatico a capire qual'è il nocciolo della questione.
Se la lamentela riguarda l'assenza di DTS HD e Dolby True HD sui blu ray credo che si possa fare davvero poco: i blu-ray ormai li comprano davvero in pochi e nessuna major, tranne per le edizioni speciali, può permettersi di inserire tracce audio diverse da quelle dei blu-ray.
Il master ormai è uno, quello HD - Dolby Digital, e viene usato per streaming, DVD, blu-ray, vod e tutto il resto.
Il costo del blu-ray è basso, ormai costano 15 euro, la produzione deve costare pochissimo altrimenti non ci stai dentro. Credo che davvero si possa fare ben poco.

Roberto

Qualche minuto dopo ho ricevuto quest'altra email:

Pubblica pure.
Io stesso vorrei che le cose siano diverse, ma purtroppo bisogna essere realisti.
Se si guarda il piano economico di ogni singolo blu-ray chi lo produce deve scegliere cosa avere dentro. Mi ricordo che una volta in AF avevo visto tutti i dettagli per la produzione di un disco, e era una cosa del tipo (cifre sparate a caso)

Prezzo base 10000 euro
Compressione a due passaggi qualità: + 4000 euro
Menu animati: + 10000 euro
Costo audio Dolby Digital Plus: + 5000 euro (per le livenze anche)
Costo audio DTS HD: + 5000 euro

Etc etc etc...

Non ho idea esattamente del numero di blu-ray per titolo che vengono venduti in Italia, ma se guardiamo ai fatturati è sicuramente molto basso. Se tu produci blu-ray e sai che di quel titolo ne venderai 5000 copie e che devi venderlo ad un distributore a meno di 8 euro a copia (ci sono i costi di distribuzione, margini, iva etc) cosa ti potrebbe mai spingere a realizzare un prodotto di qualità sapendo che ci rimetti un sacco di soldi?
Paradossalmente ci sono più investimenti in audio di qualità nel campo dei videogiochi che dei film: li la gente compra, spende e apprezza.
Il blu-ray ormai è sulla via del tramonto, e non credo che si possa fare molto. C'è gente che a parità di prezzo compra ancora il DVD.

Ciao!

Ora veniamo a noi...ho riletto più di una volta queste due email.....l'ho rilette bene per cercare di capire bene i termini utilizzati.. Vengo e mi spiego....Roberto non ha utilizzato non c'è niente da fare ( in senso assoluto) ma ha utilizzato più volte il termine " c'è ben poco da fare" o "non credo che si possa fare molto"....il che significa che c'è una remotissima possibilità di migliorare quanto auspicato da tutti noi...... secondo il mio modo di vedere le cose abbiamo il 2/3 % di riuscita .....
 
Certo a leggere qui si deduce che il tizio non è minimamente appassionato (magari sbaglio). Dire che il BD è sul viale del tramonto....boh, al momento sono solo opinioni, tutto è ondivago. Col BD 4K forse alle porte....chissà...

E' certo che sta morendo a livello di noleggio. Ma come mi ha fatto notare l'amministratore di un altro forum, che su certe cose secondo me ci ha sempre visto lungo, ci sarà sempre qualcuno che vuole collezionare. E le case tengono sempre i piedi in più staffe.
 
Ultima modifica:
Ma cosa vuol dire il bluray e' sulla via del tramonto??
Rabbrividisco!!! Tramonta perché sara' soppiantato dal 4k? tramonta perché la gente compra ancora piu' dvd?? boh.
Tornando alla mail si lo spiraglio anche se minimo c'e' e io proverei comunque a sfruttarlo ma da quello che ho capito sembra che per lui ormai il bluray sia morto, troppo costoso.
Francamente io non prenderei per oro colato le sue parole e potremmo anche arriavre ad un 10% che non sara' tantissimo ma puo' essere la base per provare.

Ragazzi non abbattiamoci, andiamo avanti come dei buldozer!!!!
 
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No, che in molti c'è questa convinzione. Indubbiamente, soprattutto in Italia è un supporto di nicchia. Sta sicuramente morendo il supporto fisico sia DvD che BD in termini di noleggio. Un po' di tempo fa anche io pensavo che il supporto di qualità sarebbe prima o poi destinato all'oblio. Ma pensandoci bene, conoscendo l'avidità delle case mi sono reso conto che invece sopravviverà. Magari pochi titoli, cari, realizzati bene per il video se fatti da grandi major, fatti per sfruttare il nugolo di appassionati come noi.
 
Onestamente a me rispetto a 1/2 anni fa sembra che di bluray se ne vendano di piu' e anche lo spaio sugli scaffali sia aumentato...mah!!
Ma allora cosa facciamo torniamo indietro al dvd?? se il bluray non ha preso perché dovrebbe prendere il 4k?
 
Appunto ;) ma certo non sarà mai il supporto di massa. I tempi cambiano. Ma i collezionisti restano. Pochi ma buoni.
 
Ultima modifica:
Facendo fede ai primi commenti dopo aver postato quanto detto da Roberto ho inviato una email al direttore Giardina chiedendo di esprimere un suo pensiero... Per chi non lo conoscesse il direttore Giardina è famosissimo per le sue battaglie e per i suoi editoriali fin dai tempi di AFDigitale....vediamo cosa potrà dire lui in più o in meno rispetto a Roberto ....
 
Noi comunque andiamo avanti per la nostra strada, ascoltiamo il parere di tutti ma non facciamoci influenzare troppo, sia nel bene che nel male...
 
Perché non dovrebbe essere il supporto di massa? se uno acquista i dvd a modo suo e' un collezionista, che forse non ha ancora ben compreso la reale e tangibile differenza tra dvd e bluray.
Differenza enorme per quanto riguarda il video, ma non come prezzi... oggi sono andato alla MediaWorld di modena , e ho visto il bluray di edge of tumorrow a 16.99 il dvd a 14.99.
Ora se uno continua a comprare i dvd o ci e' o ci fa (per me ci e')!!! un lettore bluray costa 70 euro....
Chiunque acquista film a suo modo colleziona, peccato che con l'era del digitale l'unico formato che dovrebbe essere morto e' il dvd non di certo il bluray.
 
Però è così, lo so, è da pazzi, ma è un dato di fatto. Il DvD è anche un supporto informatico, il BD non si è mai imposto come tale, anche se ne avrebbe le potenzialità. Questo in parte lo ha minato.
 
faccio un piccolo ot spero che il moderatore sia clemente.. il blu ray non è stato valorizzato per bene. .fin dall'inizio si dovevano creare spazi nei centri commerciali dove la massa va ad acquistare televisioni e altro, e dove si doveva spiegare e far vedere quali fossero i vantaggi del nuovo formato..ma salvo in rari casi questo non si è fatto...inoltre si dovevano diminuire la stesura dei dvd fino a dismetterli e di pari passo aumentare il numero dei bd....anche questo non si è fatto..senza poi tralasciare il fatto sulla questione dei prezzi..... e mi fermo qui


l'indirizzo al seguente link www.bluraydiscgroup.it non è funzionante
 
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Ho letto con attenzione la risposta di R. Pezzali ( Dday). Rispetto la sua opinione riguardo futuro del Blu ray ma non la condivido. Il vero mistero italiano è che nessuno è in grado di dire ( o vuol dire) quanti blu ray disc vengono prodotti e venduti nel nostro Paese . E pensare che ci sono pure le classifiche dei titoli piu venduti. Se veramente è antiproduttivo stare sul nostro mercato perche ci stanno ancora? Anni fa molte case ritenettero antieconomico entrare nel mercato dei LaserDisc e ne rimasero fuori: altrove in francia Inghilterra il laser Disc ebbe una discreta diffusione. Quindi rimango un po’ scettico su queste affermazioni ; certo il mercato BD non si è espanso come avrebbe dovuto ( anche a causa della crisi economica) ma non credo che sia così decrepito come si vuol fare credere. Per esperienza condivisa la petizione alla Lucky Red è stata sicuramente positiva. Fu chiesto di intervenire sulla qualità delle edizioni chiedendo l ‘adozione di un più costoso BD a doppio strato per ottimizzare la qualità in sostituzione dell’economico BD 25. L’operazione è andata in porto con ricadute estremamente positive sulla qualità. I numeri di mercato erano ancor più di “super nicchia” ; poco piu di 5oo firme raccolte a rappresentanza di un settore di appassionati , quello delle anime Studio Ghibli, davvero ridottissimo. Se il concetto fosse stato quello dei numeri e del fatturato non avremmo dovuto intervenire.

Ho avuto qualche difficoltà ad interpretare il seguente passaggio “i blu-ray ormai li comprano davvero in pochi e nessuna major, tranne per le edizioni speciali, può permettersi di inserire tracce audio diverse da quelle dei blu-ray.
Il master ormai è uno, quello HD - Dolby Digital, e viene usato per streaming, DVD, blu-ray, vod e tutto il resto.
Il costo del blu-ray è basso, ormai costano 15 euro, la produzione deve costare pochissimo altrimenti non ci stai dentro. Credo che davvero si possa fare ben poco.”

“Il master è uno quello HD – DOLBY DIGITAL”: il master , credo si riferisca a quello audio è sempre in LPCM multicanale e non in Dolby Digital . Potrebbe essere direttamente inserito sul disco ( come i primi BD Sony) con il vantaggio di non pagare le royalty a Dolby o DTS a fronte di maggior risorse di banda e spazio necessarie per la codifica . La differenza di costo per encodare una traccia in una dei vari formati DOLBY e dts è irrisoria . Si parte sempre dal master non compresso in LPCM e si procede. Non possono neppure riciclare la stessa codifica DD @ 448 Kb/sec utilizzata per i DVD causa il differente frame rate. Quindi non mi si venga a dire che è un problema insormontabile. E’ un problema più “ politico” e di sensibilità differenti che vengono applicate a i vari mercati. Perché la traccia Ita di maleficent ( il disco è espressamente localizzato per il nostro mercato !) è in semplice DTS quando le versione francese e tedesca sono in DTS HD HR? C’erano circa 20 Gigabite si spazio a disposizione….
 
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