Per una giornata ho "sentito suonare " le electra 937 be

[m.tonetti]

Ilario, ti invito a leggere questo thread: http://www.avforum.it/showthread.php?s=&threadid=21033&highlight=posizionamento+diffusori

Guarda che a volte i risultati che si ottengono con un buon inserimento in ambiente sono assolutamente imprevedibili.

Non farti prendere dall'entusiasmo del momento, come ben saprai intervengono altri fattori: novita', suggestione, convincimento altrui, ...

E' chiaro che non metto in dubbio le differenze macroscopiche che hai notato nel passaggio dal un sistema all'altro, voglio solo dire che prima di ...

Ciao
MASSIMO

 

[Microfast]

ango ha scritto:
Avete perfettamente ragione!

Ma le elettroniche pregiate, trovato chi e possiede, è questione di 10 minuti sistemarle.

Trovare un ambiente corretto........ è questione di qualche anno.

Come ha detto Alberto,

Considerate che possono andare da così a meglio! e in firtù di questo che eravamo tutti basiti!

Ilario.

P.S. Io conosco uno che ha le 937 e ha un ambiente sicuramente molto ma molto meglio del mio!

P.P.S. Non erano dettagli le differenze tra l'accu e l'868! era macroscopica la cosa. è uscita la battuta ( da me condivisa ):
Ilario perchè fai certe caz**ate! adesso stai male, senti, semplicemente è un'altro cantante!

Ilario, sono discorsi alquanto soggettivi.

Io sinceramente ho impiegato una settimana di ascolti serali a confrontare la riproduzione di SACD e DVD-AUDIO ottenuta con il DV656, con il Denon-A11 e poi successivamente con il DV8400 e le differenze sono emerse sicuramente ma non erano abissali.

Puo' darsi che ormai sono vecchio e non ci sento piu'.

Saluti
Marco

 

[AlbertoPN]

Microfast ha scritto:
Pero' una riflessione e' d'obbligo: siamo qui per cercare di migliorare la resa del nostro impianto o solo per farci i complimenti ?

oppure : siamo qui per cercare di migliorare la resa del nostro impianto o solo per essere d'accordo con chi la pensa come noi ?

oppure : siamo qui per cercare di migliorare la resa del nostro impianto o solo per giudicare senza essere stati presenti, ma solo per partito preso ?

oppure : siamo qui per cercare di migliorare la resa del nostro impianto o solo per continuare a ribadire i soliti (propri e personali) credo, quasi in un loop mentale, come dovessimo continuare ad autoconvincerci ?

oppure : siamo qui per cercare di migliorare la resa del nostro impianto o per dire sempre "il mio è meglio" perchè ho fatto prima certi passi e se non li fai il tuo non sarà mai un "vero" impianto ?

Una persona frequenta questi lidi telematici perchè ha bisogno di crescere con l'aiuto di tutti : ma ha bisogno di un aiuto fattivo, non di crociate contro i mulini a vento per "simpatia". Credo sia comprensibile che Ilario sia "sovraeccitato" dal suo impianto, chiunque con un attimo di raziocinio lo sarebbe in possesso di quelle casse. Il primo tassello è stato insierito, ora di strada da fare ce n'è ed anche tanta. Ieri l'impianto è cambiato più di qualche volta, semplicemente alternando le sorgenti, gli amplificatori, la posizione delle casse e non ultimo il software (e qui vorrei tranquilizzare tutti che non sono stati utilizzati CD trovati dal Marocchino vicino alla stazione dei treni ... ) ..segno che prima di avere una sua vera identità, questo deve essere migliorato in più punti. Purtroppo per il momento le modifiche all'ambiente non potranno essere sostanziali, ma per piccoli passi sono convinto che nel giro di un paio di mesi le Francesi saranno messe ancora più a loro agio.

Per il resto, rinnovo ancora i complimenti per due pezzi di alta scuola come quelli che il nostro si è portato in salotto ... adesso viene "il bello" : farli rendere per quello che effettivamente possono.

Buon lavoro CEO, di persone che hanno davvero voglia di darti una mano ne troverai di sicuro.

Mandi!

Alberto

 

[Microfast]

m.tonetti ha scritto:
Ilario, ti invito a leggere questo thread: http://www.avforum.it/showthread.php?s=&threadid=21033&highlight=posizionamento+diffusori

Guarda che a volte i risultati che si ottengono con un buon inserimento in ambiente sono assolutamente imprevedibili.

Non farti prendere dall'entusiasmo del momento, come ben saprai intervengono altri fattori: novita', suggestione, convincimento altrui, ...

E' chiaro che non metto in dubbio le differenze macroscopiche che hai notato nel passaggio dal un sistema all'altro, voglio solo dire che prima di ...

Ciao
MASSIMO

Sono d'accordo, bisogna andarci molto cauti, e' facile prendere lucciole per lanterne in questi test.

Il diverso e' tutto da dimostrare che sia migliore.

Da questo thread l'unica cosa che un lettore inesperto puo' afferrare e' che i SACD non meritano e che spendendo molto per il player i cd suonano meglio dei nuovi formati.

Questo messaggio gia' troppo fin troppo diffuso ci portera' ad ascoltare solo piu' MP3, e' la prova indiretta che piu' nessuno riesce ad apprezzare la qualita' oltre un certo livello.

Ripeto per l'ennesima volta valutatiamo i migliori SACD e dvd-audio evitando l'infuenza nefasta di un cattivo ambiente e/o di un impianto inadeguato prima di fare queste affermazioni cosi' granitiche.

Saluti
Marco

 

[maurocip]

m.tonetti ha scritto:
Guarda che a volte i risultati che si ottengono con un buon inserimento in ambiente sono assolutamente imprevedibili.

Non farti prendere dall'entusiasmo del momento, come ben saprai intervengono altri fattori: novita', suggestione, convincimento altrui, ...

E' chiaro che non metto in dubbio le differenze macroscopiche che hai notato nel passaggio dal un sistema all'altro, voglio solo dire che prima di ...

Su questo Massimo hai pienamente ragione. Ricordati però che nel tuo impianto (che certo non lesina in quanto a studio del posizionamento dei diffusori o trattamento ambientale) è piuttosto eclatante come il povero philips fosse decisamente in difficoltà e castrasse terribilmente il suono dei tuoi CD. Anche in SACD, pur migliorando, non raggiungeva vertici di ascolto da riferimento.
Quindi SACD su lettore medio non è detto che sia superiore a CD su lettore CD di alto livello.
In questo mi riferivo rispetto alle impressioni di Ilario, visto chew la non corretta disposizione del sua ambiente valeva sia per il pioneer che per l'accuphase.
ciao

 

[maurocip]

AlbertoPN ha scritto:
oppure : siamo qui per cercare di migliorare la resa del nostro impianto o solo per essere d'accordo con chi la pensa come noi ?

oppure : siamo qui per cercare di migliorare la resa del nostro impianto o solo per giudicare senza essere stati presenti, ma solo per partito preso ?

oppure : siamo qui per cercare di migliorare la resa del nostro impianto o solo per continuare a ribadire i soliti (propri e personali) credo, quasi in un loop mentale, come dovessimo continuare ad autoconvincerci ?

oppure : siamo qui per cercare di migliorare la resa del nostro impianto o per dire sempre "il mio è meglio" perchè ho fatto prima certi passi e se non li fai il tuo non sarà mai un "vero" impianto ?

Mandi a te Alberto!!!
Per un'altra volta sono d'accordo con te, sta diventando una abitudine...

 

[Microfast]

AlbertoPN ha scritto:
oppure : siamo qui per cercare di migliorare la resa del nostro impianto o solo per essere d'accordo con chi la pensa come noi ?

oppure : siamo qui per cercare di migliorare la resa del nostro impianto o solo per giudicare senza essere stati presenti, ma solo per partito preso ?

oppure : siamo qui per cercare di migliorare la resa del nostro impianto o solo per continuare a ribadire i soliti (propri e personali) credo, quasi in un loop mentale, come dovessimo continuare ad autoconvincerci ?

oppure : siamo qui per cercare di migliorare la resa del nostro impianto o per dire sempre "il mio è meglio" perchè ho fatto prima certi passi e se non li fai il tuo non sarà mai un "vero" impianto ?

Una persona frequenta questi lidi telematici perchè ha bisogno di crescere con l'aiuto di tutti : ma ha bisogno di un aiuto fattivo, non di crociate contro i mulini a vento per "simpatia". Credo sia comprensibile che Ilario sia "sovraeccitato" dal suo impianto, chiunque con un attimo di raziocinio lo sarebbe in possesso di quelle casse. Il primo tassello è stato insierito, ora di strada da fare ce n'è ed anche tanta. Ieri l'impianto è cambiato più di qualche volta, semplicemente alternando le sorgenti, gli amplificatori, la posizione delle casse e non ultimo il software (e qui vorrei tranquilizzare tutti che non sono stati utilizzati CD trovati dal Marocchino vicino alla stazione dei treni ... ) ..segno che prima di avere una sua vera identità, questo deve essere migliorato in più punti. Purtroppo per il momento le modifiche all'ambiente non potranno essere sostanziali, ma per piccoli passi sono convinto che nel giro di un paio di mesi le Francesi saranno messe ancora più a loro agio.

Per il resto, rinnovo ancora i complimenti per due pezzi di alta scuola come quelli che il nostro si è portato in salotto ... adesso viene "il bello" : farli rendere per quello che effettivamente possono.

Buon lavoro CEO, di persone che hanno davvero voglia di darti una mano ne troverai di sicuro.

Mandi!

Alberto

Alberto, io non mi sognerei mai di dire che i SACD suonano male ascoltando, da un divano attaccato alla parete di fondo, dei diffusori ( per quanto validi ) altrettanto attaccati alla parete di fronte e in un ambiente neanche minimamente trattato.

Accuphase o no, la resa ne soffre terribilmente e non si e' nella condizione ideale per fare di questi delicati confronti.

Tu che sei piu' esperto che aspetti a dirle certe cose ?

Non si migliora di sicuro se nessuno le dice ..........

Se poi Ilario cambiera' casa, sono contento per lui; speriamo che tutti lo aiutiamo a fare un buon lavoro, invece di dire solo bene bravo bis ..........

Saluti
Marco

 

[Microfast]

maurocip ha scritto:
Mandi a te Alberto!!!
Per un'altra volta sono d'accordo con te, sta diventando una abitudine...

E si e' vecchia la storia, la verita' offende e nessuno vuole sentirla.

Continuate a compiacervi, a far sbagliare e a buttar soldi inutilmente

Saluti
Marco

 

[m.tonetti]

maurocip ha scritto:
Su questo Massimo hai pienamente ragione. Ricordati però che nel tuo impianto (che certo non lesina in quanto a studio del posizionamento dei diffusori o trattamento ambientale) è piuttosto eclatante come il povero philips fosse decisamente in difficoltà e castrasse terribilmente il suono dei tuoi CD. Anche in SACD, pur migliorando, non raggiungeva vertici di ascolto da riferimento.
Quindi SACD su lettore medio non è detto che sia superiore a CD su lettore CD di alto livello.
In questo mi riferivo rispetto alle impressioni di Ilario, visto chew la non corretta disposizione del sua ambiente valeva sia per il pioneer che per l'accuphase.
ciao

Forse non sono stato sufficientemente chiaro. Ribadisco quindi il concetto. Non capisco come si possano esprimere dei giudizi sulla scena sonora con un posizionamento del genere!

Circa le differenze macroscopiche riscontrate non ho nulla da obiettare, anche perche' non ero presente! Il mio e' un giudizio puramente visivo.

Circa il mio impianto 2CH, sappiamo entrambi qual'e' l'anello debole della catena, come sai che sono in attesa dell'arrivo del Marantz SA11S1 - SACD 2CH, come sai che non mi tiro mai indietro nell'esprimere giudizi disinteressati e sempre in buona fede degli impianti altrui, come sai benissimo che sono sempre aperto alle critiche costruttive.

Ciao e a presto
MASSIMO

 

[Microfast]

maurocip ha scritto:
Su questo Massimo hai pienamente ragione. Ricordati però che nel tuo impianto (che certo non lesina in quanto a studio del posizionamento dei diffusori o trattamento ambientale) è piuttosto eclatante come il povero philips fosse decisamente in difficoltà e castrasse terribilmente il suono dei tuoi CD. Anche in SACD, pur migliorando, non raggiungeva vertici di ascolto da riferimento.
Quindi SACD su lettore medio non è detto che sia superiore a CD su lettore CD di alto livello.
In questo mi riferivo rispetto alle impressioni di Ilario, visto chew la non corretta disposizione del sua ambiente valeva sia per il pioneer che per l'accuphase.
ciao

Peccato pero' che un ambiente viziato da riflessioni, rimbombi ed altre "piccolezze" del genere coprano alla grande le sottili delizie delle registrazioni ad alta risoluzione ( e non solo quelle ) come pure le raffinatezze di costosi lettori.

Se uso una Ferrari su una strada cosi' dissestata che non permette di andare oltre i 20Km/h non posso dire per esperienza diretta che la Punto che ho di fianco va piu' piano ..........

Saluti
Marco

 

[AlbertoPN]

Microfast ha scritto:
Alberto, io non mi sognerei mai di dire che i SACD suonano male ascoltando, da un divano attaccato alla parete di fondo, dei diffusori ( per quanto validi ) altrettanto attaccati alla parete di fronte e in un ambiente neanche minimamente trattato.

Beh Marco ... non tutti sono te, e fino a prova contraria se una persona ha solo quella configurazione per ascoltare il suo impianto non è che può sfondare il muro no? Non ho letto da nessuna parte che Ilario abbia scritto che il suo impianto è un riferimento assoluto, ha solo esposto le sue entusiastiche impressioni. Se per te queste non sono condizioni valide per un giudizio, non considerarlo. Non ci vedo nulla di particolarmente "grave".

Microfast ha scritto:
Tu che sei piu' esperto che aspetti a dirle certe cose ?

Non si migliora di sicuro se nessuno le dice ..........

Non so se te ne sei accordo, ma quello con il maglione bianco e la pila a LED in mano della foto sono proprio io. E credimi che di cose e consigli ieri ne sono stati detti e ridetti fino alla nausea. Il Mario è una persona che ha un orecchio secondo a nessuno, ed anche gli altri ospiti non erano certamente sordi. Quindi il buon Ilario ha "di che lavorare" per i prossimi tempi. Senza per questo dover sempre scatenare guerre di religione fine a se stesse.

A volte certe cose si scrivono (si dicono) o meno, in base anche a tanti altri criteri. Tu che sei più vecchio di me (leggi = maturo ) dovresti saperlo.

Mandi!

Alberto

 

[maurocip]

Microfast ha scritto:
E si e' vecchia la storia, la verita' offende e nessuno vuole sentirla.

Continuate a compiacervi, a far sbagliare e a buttar soldi inutilmente

Saluti
Marco

No comment

 

[AlbertoPN]

Microfast ha scritto:
E si e' vecchia la storia, la verita' offende e nessuno vuole sentirla.

Continuate a compiacervi, a far sbagliare e a buttar soldi inutilmente

Saluti
Marco

Ma tu Marco ... ci sei o ci fai davvero?

Perchè a volte rimango perplesso ....

non so se te ne sei accorto, ma di autocompiacimento qui (in questo forum) ci sono dei casi ben lampanti sotto gli occhi di tutti. E qualcuno di questi non ti è neppure così distante ...

quindi, please, prima di fare l'avvocato delle cause perse rifletti 10 volte su quello che devi scrivere, proprio come dicevi a Rosanova in un altro forum.

Solo un consiglio da amico....

Mandi!

Alberto

 

[AlbertoPN]

m.tonetti ha scritto:
... come sai che non mi tiro mai indietro nell'esprimere giudizi disinteressati e sempre in buona fede degli impianti altrui, come sai benissimo che sono sempre aperto alle critiche costruttive.

Ma infatti Massimo non credo che Mauro ti accusasse di faziosità oppure altro, anzi.

Le critiche a scopo "non autocelebrativo" sono quelle che dovrebbero far crescere la comunità, e da persone con la tua esperienza possiamo trarne giovamento tutti quanti.

Non ti sentire "attaccato", perchè proprio non ce n'è motivo.

Mandi!

Alberto

 

[maurocip]

m.tonetti ha scritto:
Circa il mio impianto 2CH, sappiamo entrambi qual'e' l'anello debole della catena, come sai che sono in attesa dell'arrivo del Marantz SA11S1 - SACD 2CH, come sai che non mi tiro mai indietro nell'esprimere giudizi disinteressati e sempre in buona fede degli impianti altrui, come sai benissimo che sono sempre aperto alle critiche costruttive.

Ciao e a presto
MASSIMO

Lo so, lo so

Infatti mi riferivo al giudizio di Marco su una esperienza di ascolto a cui non era stato presente.
E sottolineavo che SACD non è la panacea.
Poi sai come la penso sulla tua scelta del Marantz: io compro solo ciò che ascolto.
Ma non vedo l'ora di ascoltare la tua nuova sorgente, ammesso che te la consegnino!!!!

 

[AlbertoPN]

maurocip ha scritto:
Ma non vedo l'ora di ascoltare la tua nuova sorgente, ammesso che te la consegnino!!!!

Si, fate una piccola recensione, è un'elettronica che può interessare anche me.

Il fatto è che siete troppo distanti ... altrimenti facevo lo sfacciato e mi auto invitavo per una sessione d'ascolto.

Mandi!

Alberto

 

[Microfast]

AlbertoPN ha scritto:
Ma tu Marco ... ci sei o ci fai davvero?

Perchè a volte rimango perplesso ....

non so se te ne sei accorto, ma di autocompiacimento qui (in questo forum) ci sono dei casi ben lampanti sotto gli occhi di tutti. E qualcuno di questi non ti è neppure così distante ...

quindi, please, prima di fare l'avvocato delle cause perse rifletti 10 volte su quello che devi scrivere, proprio come dicevi a Rosanova in un altro forum.

Solo un consiglio da amico....

Mandi!

Alberto

Sicuramente non sono opportunista e non cambio il mio punto di vista solo per convenienza, ma se sbaglio sono sempre pronto a cambiare opinione.

Invece di continuare a far riferimenti occulti, preferirei parlassi chiaro una volta per tutte.

Mentre per rimanere in topic, gradirei affrontassi gli argomenti in modo un po piu' costruttivo ed utile.

Saluti
Marco

 

[Puka]

Microfast ha scritto:
Alberto, io non mi sognerei mai di dire che i SACD suonano male ascoltando, da un divano attaccato alla parete di fondo, dei diffusori ( per quanto validi ) altrettanto attaccati alla parete di fronte e in un ambiente neanche minimamente trattato.

Accuphase o no, la resa ne soffre terribilmente e non si e' nella condizione ideale per fare di questi delicati confronti.



Saluti
Marco

Probabilmente l'impianto non è messo nelle migliori condizioni di esprimersi, però l'ambiente è sempre quello, quindi se ci sono migliorie da imputare al lettore, non capisco perchè non si possa dire che uno è meglio dell'altro, a quanto riferiscono non si tratta solo di sfumature, ma le differenze sono macroscopiche.
Oppure un lettore SACD deve per forze di cosa suonare meglio di un lettore CD a prescindere.
Credo che in questo caso tu sia andato fuori strada, oppure ho capito male io

Ciao
Antonio

 

[m.tonetti]

AlbertoPN ha scritto:
Ma infatti Massimo non credo che Mauro ti accusasse di faziosità oppure altro, anzi.

Le critiche a scopo "non autocelebrativo" sono quelle che dovrebbero far crescere la comunità, e da persone con la tua esperienza possiamo trarne giovamento tutti quanti.

Non ti sentire "attaccato", perchè proprio non ce n'è motivo.

Mandi!

Alberto

Non mi sono sentito attaccato! Ho tenuto a ribadire e a chiarire ulteriormente la mia posizione circa l'ambiente.

Ritengo Mauro un amico. Una persona con la quale mi sono trovato e mi trovo spesso in disaccordo, ma con la quale non sono mai sceso con lui sul piano personale, come mi sembra che si stia facendo .

Calma a tutti, stiamo esprimendo dei giudizi personali su un impianto messo insieme con tanti sacrifici da un appassionato con dispendio di tempo e denaro. Le "cose" importanti sono altre!

Ciao e buon ascolto
MASSIMO

 

[Microfast]

Puka ha scritto:
Probabilmente l'impianto non è messo nelle migliori condizioni di esprimersi, però l'ambiente è sempre quello, quindi se ci sono migliorie da imputare al lettore, non capisco perchè non si possa dire che uno è meglio dell'altro, a quanto riferiscono non si tratta solo di sfumature, ma le differenze sono macroscopiche.
Oppure un lettore SACD deve per forze di cosa suonare meglio di un lettore CD a prescindere.
Credo che in questo caso tu sia andato fuori strada, oppure ho capito male io

Ciao
Antonio

Antonio,

L'ambiente si puo' migliorare in molti modi e lo farei prima di spendere migliaia di Euro senza ottenere niente.

Io non ho mai sentito differenze abissali tra due lettori, meno ancora se uno suona per quanto bene dei cd e l'altro ( ricordandoti che il DV868 e' comunque un ottimo lettore SACD e non il taiwanese da 50 Euro ) i migliori SACD ( confrontare poi sue registrazioni diverse mi sembra sbagliato in partenza ).

Io le differenze macroscopiche non le sento in cuffia e tanto meno in un ambiente inadatto, l'ho detto prima: si vede che sono sordo.

Saluti
Marco