Passato e presente.....

[Doraimon]

Oggi ho avuto il piacere di confrontare le datate JBL L50 degli anni 80 (volore commerciale 300/400 euro) con le Vienna Heydin Limited Edition (valore commerciale 2400 euro) collegate contemporaneamente ai morsetti A e B di un Pre e Finale Luxman sempre degli anni 80.
Come lettore abbiamo usato un Cambridge da 400 euro e come cavi roba da 1/2 euro al metro per entrambi i diffusori .
Il confronto è stato a dir poco impietoso le JBL hanno vinto 10 a 1 nei confronti delle Vienna che nel passaggio al volo sembravano otturate e digitali all'ennesima potenza, un suono compresso rispetto alle JBL che è difficile da spiegare a parole, il cantante sembrava avere un megafono e cantare rinchiuso in una scatola e gli strumenti sembravano i suoni delle pianole Bontempi per bambini.
Oggi mi sono reso conto che 30 anni fà veramente sentivano la musica altro che la "fuffa" che ci propinano oggi a costi esorbitanti !

 

[chiaro_scuro]

Mah!
Attualmente i trasduttori sono notevolmente migliorati e non vedo come un diffusore di 30 anni fa possa suonare meglio dei corrispettivi attuali.
Ma quelle Vienna non sono un corrispettivo e quindi non sono confrontabili. Resta il fatto che le Vienna suonano, in assoluto, da schifo visto che non riescono a competere con diffusori così vecchi....

Ti faccio notare, riagganciandomi ad un post di qualche giorno fa, che nelle jbl il medio è grande come il medio-basso delle b&w pm1 e, inoltre, nonostante i grossi limiti degli altoparlanti di 30 anni fa, hai visto cosa esce quando il dimensionamento è decente?

Ciao.

 

[Doraimon]

hanno un woofer da 25 cm. ed un medio di circa 10 cm.
La sensazione è come quella di essere sotto il palco a sentire dal vivo !
Io sono rimasto sconvolto.....ora metto tutto in vendita ahahaha!

 

[2112luca]

Secondo me sono diffusori troppo diversi, la jbl e da sempre una cassa che fa della dinamica e dell'impatto il loro punto di forza, la vienna probabilmente e un diffusore più composto adatto per altri generi, anche il fatto che una sia un 3 vie con woofer da 25 e l'altra un piccolo 2 vie.

L'amplificazione potrebbe non essere gradita alle Vienna che richiedono amplificazioni più pregiate, potenti, o altro......

Non si dovrebbe ne mettere sugli allori la jbl ma nemmeno distruggere la Vienna sono solo due modi di intendere la musica diversa ma entrambe efficace.

Luca

 

[antonio leone]

Deve Maturare

 

[masteking]

e pensare che le vienna suonano meglio di tantissimi altri diffusori di uguale prezzo/fascia se non pure superiore.

conosco altrettanti signori ricchi che hanno dismesso diffusori da oltre 10mila euro

per tenersi o ricomprarsi diffusori di 30 anni fa.

leggi AR10p, Celestion Ditton , Infinity Kappa, ESB giussani, JBL, B&W prime serie, RCF, etc

.......

non mettiamo in mezzo gli amplificatori altrimenti non ce ne usciamo più.

 

[Doraimon]

Luca è sicuramente come dici.... io mi sono basato sul materiale che avevo a disposizione come ampli e sorgente e nel cambio al volo proprio non ce n'era! ma non di poco!
Passando dalle JBL alle Vienna si otturavano le orecchie.....ho detto tutto.

 

[duncenko]

Ecco bene questo mi ha distrutto le certezze.
Ora sapete che faccio compro un bel due vie da usare negli alti e nei medi lasciando i bassi ad un sub da 25 cm ....ops che mi è scappato

 

[Doraimon]

Quello che mi fà più rabbia e che noi dopo aver speso fior di quattrini in questi nuovi diffusori poi dobbiamo spenderne altrettanto in cavi per farli suonare un tantinello meglio cercando la virgola.
E non vi dico come stavano sistemati questi diffusori (uno vicino la parete e l'altro no, messi a terra) e in che stanza suonavano (14mq) !

 

[duncenko]

Ma infatti fai prima a cambiare diffusori

Doraimon se ho un sinto con audyssey multiq posso usare in modalita stereo i frontali in small e il subwoofer per i bassi

 

[grezzo72]

duncenko, potrebbe non essere una cattiva idea.

20 anni fa era facile trovare woofer da 8" o 10" (se non anche 12" = vedi celestion ditton o AR10) montati su diffusori quando oggi si viaggia di solito tra i 5" e i 6,5" (salvo qualche rara eccezzione).

poi lo stile moderno, le case + piccole e sopratutto il WAF ha fatto ridurre le dimensioni di driver e cabinet!

Cmq quoto Luca sulla possibilità che le Vienna possano non gradire quell'amplificazione, d'altronde essendo di 30 anni fa era stata progettata per far suonare i diffusori di allora.

.....la tua comparazione ma fa esclamare: ma dove sono andati a finire questi vecchi marchi storici?

 

[chiaro_scuro]

Io sono rimasto sconvolto....

Mi stai prendendo per il sedere?!!!!!!
Possibile che non hai mai sentito un diffusore "simile" ma di massimo 4-5 anni fa? Se no, devi farlo al più presto perchè finalmente ti si stappano per bene le orecchie e davvero ti tocca vendere tutto

la vienna probabilmente e un diffusore più composto adatto per altri generi

Mia traduzione: un diffusore che suona male ma per alcuni generi può andare bene.
Secondo me, il diffusore se suona bene è adatto a tutto.

Ciao.

 

[duncenko]

Grezzo è la logica conseguenza degli esperimenti di chiaro scuro e della comparazione di doraimon.
Anche se non dei piu raffinati mi troverei con un tweeter a seta da 3 cm circa due medi da 16 cm e un woofer da 25 cm
Il problema principale negli integrati e come inserire un suwoofer all'interno di unaa catena audio non settabile.
Si rischia di sovrapporre le stesse frequenze a due oggetti dalle differenti prestazioni.
Ora se invece puoi tramite sinto programmare anche l'ingresso del sub ,amesso di tagliare i frontali in small a 80 hertz ,quello che ti rimane da fare è escludere il centale.
L'unica modalita che esclude surround e centrale è la stereo
Se in questa fosse permesso usare anche solo il sub con i frontali in modalita ht il gioco sarebbe fatto ...

 

[magoturi]

hanno un woofer da 25 cm. ed un medio di circa 10 cm.
La sensazione è come quella di essere sotto il palco a sentire dal vivo !

La cosa non mi stupisce affatto, cosi' come gran parte degli amplificatori di quegli anni erano meglio costruiti ed anche piu' prestanti degli "umani" apparecchi di oggi, anche i diffusori non fanno eccezzione!
SALVO.

 

[2112luca]

Mia traduzione: un diffusore che suona male ma per alcuni generi può andare bene.
Secondo me, il diffusore se suona bene è adatto a tutto.

Hai provato ha far suonare del metallo pesante a delle Kharma Ceramic, o 3.2, puoi provare e mettiti i guantoni quando devi parare i coni, stesso discorso con la SF ci sono casse che più "adatte" a generi tranquilli e altre tipo appunto JBL adatte ai concerti rock ma se gli chiedi di riprodurre un quarteddo d'archi gracchiano.

Poi in generale sono daccordo se una cassa suona bene suona bene con tutto....

Luca

 

[juri1987]

Bè io non posso che quotare quello scritto da doraimon... Infatti mi tengo bello stretto le mie Allison one

 

[antonio leone]

è una vecchia storia, fra 20 anni si dirà lo stesso dei prodotti di oggi........è la solita tiritela

 

[duncenko]

antonio sei un veggente,tu che puoi manda le nostre rimostranze ai produttori moderni ciao

 

[antonio leone]

secondo me siete voi che dovete evolvervi .......con la logica del vecchio che è sempre meglio del nuovo staremmo ancora alla Geloso......
Oggi c'è di tutto e di più, munnezza a gogo ma anche prodotti mille volte migliori di prodotti che hanno fatto il loro tempo, seppur glorioso ma oggi sono scarsi......certo suonano meglio delle varie bufale avventuriere che escono come i funghi o ci vengono da sempre propinate come l'ultimo ammazzagigante

 

[Puka]

Massimo, il discorso fondamentale è la sinergia
La maggior parte dei diffusori attuali fanno della "precisione" il loro punto di forza, di conseguenza sono piuttosto schizzinosi e richiedono un setup al di sopra di ogni sospetto.
Se inseriti in una catena non ottimizzata, ottieni i risultati da te descritti.

Ricordo che al Bari Hi-end di quest'anno suonava un sistema con delle Jbl di annata, secondo me era uno dei migliori suoni di tutta la fiera, perchè al pari di quasi tutti i sistemi presenti, se ne fregava della correttezza timbrica e dello stage e molte altre raffinatezze e proponeva un suono "live" sconosciuto ad altri sistemi.
Non era sicuramente un suono al massimo della correttezza, ma al confronto con sistemi ultracostosi, faceva una bellissima figura.

Ciao