Panny 3000 Vs. Epson 5000

sgnao

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Eccomi qua, come promesso posto le prime impressioni avute ieri sera dal conftronto tra questi vpr.
Piccola premessa, il mio 3000 ha circa 400 ore di utilizzo della lampada mentre L'Epson era praticamente nuovo con circa 30 ore ed aveva installato l'ultimo Fw 1.09
Lettore usato una modestissima Ps3, BD usati per il test Cars, V per vendetta, Batman il cavaliere oscuro.
Da dove parto????Partiamo dai pro e dai contro....
Silenziosità......Il Panny è veramente inudibile.......L'Epson è comunque silenzioso quanto basta.
Frame interpolation qui Panny è nettamente superiore nella gestione delle immagini sia nel primo che nel secondo step, gli artefatti visibili con il Panny sono vermente minimi e per vederli bisogna proprio cercare il pelo nell'uovo, mentre con L'Epson erano molto molto più evidenti anche al minimo, va detto però che L'epson mantiene un buon dettaglio anche con il FI disinserito, con il Panny invece se lo disinseriamo il dettaglio và a farsi benedire.
Parliamo di note in assoluto pro Epson, il contrasto e qui il 5000 la fà proprio da padrone in assoluto il nero è più nero ed i dettagli alle basse luci si notano molto di più, per farvi un'esempio, la maglia della tuta di V che è nera, con l'Epson si nota la trama del tessuto, con il Panny è nera e basta......
Nella schermata iniziale del cavaliere oscuro, quella della carrellata con la Imax, mentre con l'Epson nel palazzo a specchi si nota bene il riflesso, con il Panny non si ha lo stesso contrasto....
Sui colori non mi voglio sbilanciare, obbiettivamente il 5000 l'abbiamo tarato alla meno peggio, comunque ad entrabi l'immagine nel complesso risultava più piacevole quella del Panasonic.
Abbiamo notato una cosa strana che non avevo mai visto prima con un vpr lcd, avete presente il logo della WB all'inizio di Batman, quello colorato su sfondo scuro, apparso questo logo, dopo c'è una schermata scura, bene con L'Epson si intravedeva ancora il logo, è lo stesso effetto che si nota su un plasma per capirci una sorta di immagine stampata.....Invece con il Panny niente di tutto questo......
Per adesso è tutto poi ne discutimao man mano, sono stanco di scrivere, poi con calma vi spiego perchè non ho postato foto.
Quello che potrei chiedere sia ai possessori del Panny che dell'Epson di postarmi i settaggi con i quali hanno ottenuto i risultati migliori, visto che magari faremo un'altro confronto + avanti tra i 2 vpr.

Ciao SGNAO & Fly.Away

EPSON
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PANASONIC
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EPSON
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PANASONIC
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Allora, guardando le foto mi rendo conto che non si può fare un paragone diretto in quanto i colori sono troppo diversi per questioni di taratura, inoltre avevamo una macchina compatta, magari la prossima volta mi armerò di una macchina un pò più seria tipo una Nikon D 40.
Vedrete che nella prossima puntata faremo meglio.

SGNAO & Fly.Away
 
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sgnao ha detto:
Abbiamo notato una cosa strana che non avevo mai visto prima con un vpr lcd, avete presente il logo della WB all'inizio di Batman, quello colorato su sfondo scuro, apparso questo logo, dopo c'è una schermata scura, bene con L'Epson si intravedeva ancora il logo, è lo stesso effetto che si nota su un plasma per capirci una sorta di immagine stampata.....Invece con il Panny niente di tutto questo......

A me non sembra "strano".
Non ho idea di come si possa chiamare questo effetto, ma a me lo fa spesso con 4-5 TV LCD che ho avuto modo di provare.
Io ho 3 TV LCD, due samsung ed un Hi-Sense.
Lo fa con tutti e 3.

Ad esempio se da una immagine "chiara" passi ad una con fondo nero, ti resta visibile il contorno dell'immagine chiara.

Credo sia un "problema" degli LCD. Per quanto ne so, l'immagine non viene rinfrescata come sui CRT ma vengono cambiati di stato i cristalli senza spegnerli, e per fare un nero totale dovresti proprio spegnere il pixel, non spegnendolo, ti resta un minimo di persistenza.
 
Cavolo.....quello che sostieni soprattutto in ambito di dettaglio sulle basse luci è esattamente il contrario di quello che ho sempre creduto...

gabriele
 
Sul mio monitor, le 2 immagini del panny virano al rosso, oppure è l'espon che ha una impostazione fredda.
Era cosi anche dal vivo?

Stefano
 
sgnao, devi ridimensionare le immagini alla dimensione massima di 800x600, come da regolamento. Altrimenti dovrò rimuoverle (avrei già dovuto farlo..).
 
Confermo la grande intellegibilità dei particolari nelle basse luci del TW5000 (veramente notevole) e la profondità del nero , soprattutto con iris attivato , ma anche grazie ad un contrasto nativo vermente molto alto. Poi sulle alte luci continua a comportarsi benissimo : non va mai in crush e restituisce tutte le sfumature.

Per quanto riguarda le impostazioni , diciamo che non sento proprio la necessità di andare a toccare qualcosa , è già ottimo così ovvero:

Modo colore --> Naturale

Lampada --> Bassa (ma su alta onestamente è più bello)

Iris --> Alta velocità

FI --> Normale o Alta dipende dal film e dai gusti (con quelli d'animazione "Alta" va alla grande)
 
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Non so….quando ho visto in funzione il tw5000 con the dark knight ricordo benissimo che nella scena al buio di loro tre che parlano (quella sul tetto per intenderci) si faceva veramente fatica a notare i particolari…stessa scena vista con il panny sembrava risorta invece e notavo particolari mai visti prima…boh

Questo mi trova completamente d’accordo con quanto espresso nella recensione del panny3000 da parte dello staff di avmagazine sul forum

Gabriele
 
Io il termine di paragone non ce l'ho , però in quella scena con l'EPSON riesco a distinguere il mantello nerissimo di Batman dal resto che è sempre nero...
 
Provo a rispondere a tutti con ordine........:)
Però prima faccio una premessa, purtroppo non potevamo fare un confronto diretto, abbiamo prima visionato il 5000 poi il mio 3000 avendo solo un cavo hdmi lungo non potevamo fare altrimenti.

@duramadre
Scherzando Fly.Away l'utente che è venuto a casa mia e che possiede il 5000 alla fine dopo aver visionato il 3000 ed avendo visto come lavora il FI cosa della quale è particolarmente innamorato, mi ha chiesto di fare uno scambio, di contro io avendo visto come lavora il sua vpr alle basse luci e non essendo particolarmente legato al FI avrei anche potuto accettare avendo visto come il 5000 riesce a tirar fuori i dettagli più nascosti, cosa alla quale sono molto sensibile......:D


@ale123
Ma io quel fenomeno su un lcd non lo avevo mai visto tantomeno sul 3000, invece sull'Epsom era bello evidente.....

@Gabriele
Se avesi visto la differenza della maglia nera in V per vendetta, era lampante quanto l'Epson era superiore al Panny, poi ovviamente con immagini normali entrambi i vpr erano godibilissimi ma il contrasto dell'Epson è notevole.

@Stefano
Come ho detto prima, avendo visto prima uno e poi l'altro e no potendo fare un confronto in "diretta", le immagini erano belle sia dell'uno che dell'altro, magari la prossima volta che ci troviamo, lasciamo i vpr con le impostazioni di default, out of box, e poi confrontiamo che ne dite?

SGNAO
 
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Gabriele ha detto:
Non so….quando ho visto in funzione il tw5000 con the dark knight ricordo benissimo che nella scena al buio di loro tre che parlano (quella sul tetto per intenderci)
Mi diresti il capitolo o il minutaggio che magari stasera provo a guardarla...Anche perchè ho scoperto che avevo dei settaggi sul 3000 da suicidio......Vero che lo usato veramente poco, però ho scoperto che sono flinco....:D
Ma secondo voi la lampada nuova può giocare un ruolo importante per il contrasto?
Mi è venuta in mente un'altra cosa a favore dell'Epson, il gruppo ottico.
Vi spiego, entrambi i vpr non erano perfettamente in asse rispetto allo schermo, erano un pò di sbieco per capirci.
Ma mentre con il Panny la parte in basso a dx risultava leggermente fuori fuoco rispetto al resto dello schermo, con il 5000 era tutto perfettamente a fuoco, la si nota sulla dashboard della Ps3, durante la visione di un film sfido chiunque a notare la differenza, che comunque c'è tra i 2 vpr......
Questa cosa del Panny è congenita l'ho notata sia con il 900 che con il 2000, se mettevi perfettamtne a fuoco la parte alta sx la parte bassa dx non lo era.....:mad:

SGNAO
 
Sgnao secondo me c'è qualcosa che non va in questa prova per come l'hai effettuata col panny :)

Tutti i pro del panny, fra cui la qualità dell'ottica anche rispetto a vpr molto più blasonati è sempre stata discussa in giro così come il dettaglio sulle basse luci....

Io dalle foto noto principalmente una maggiore luminosità di Epson che a lampada nuova potrebbe darti un effetto di migliore leggibilità sulle basse luci ma dipende in realtà dalla luminosità...nelle foto quella del panny sembra molto molto spenta e ne risente tutto il quadro...tutto annegato insomma per scarsa luminosità.

Facci sapere come era impostato il panny :eek:

ps: appena ho il minutaggio te lo invio

Gabriele
 
Secondo me l'EPSON è fin troppo luminoso.
Nella seconda foto, il tetto, sembra un lampione, perde completamente dettaglio.
Molto più godibile nel panny, anche se troppo buio. Ma almeno i colori si vedono, con l'epson è tutto bianco.
 
Ciao Gabriele,
la scena l'ho trovata dimmi un particolare che dovrei scorgere, anzi fai una cosa postami le tue impostazioni che le provo + che volentieri.
Devo dire la verità, non sò come mai, ma avevo delle impostazioni scandalose, e probabilmente, ma non ne sono sicurissimo le foto sono state fatte con queste schifo-impostazioni....
Ieri sera mi sono messo di buona lena proprio guardando batman e V vendetta per cercare di calibrare al meglio il vpr e la situazione è migliorata.

@rossoner4ever
se hai voglia postami anche i tuoi settaggi.

Vorrei ribadire comunque che la prova è stata fatta alla meno-peggio, adesso vorrei tanto ripeterla con una macchina fotografica più seria.

Comunque devo dire una cosa a rigor del vero, alcune foto no le ho neanche postate perchè quelle del Panny erano troppo scure quasi illeggibili, ovviamente la macchina fotografica fa una ripresa "meccanica" dell'immagine, al contrario l'occhio si adegua ad un discorso di "scarsa" luminosità, dico questo perchè, perchè le immagini viste separatamente, prima un vpr poi l'altro non erano così distanti, o perlomeno non c'era tutta la differenza che si evinceva guardando le foto.
Ovviamente l'occhio umano funziona differentemente da una macchina che ha un'esposizione fissa, l'iride funziona in maniera diversa.

SGNAO
 
sgnao ha detto:
@rossoner4ever
se hai voglia postami anche i tuoi settaggi.
Certo. ;)

Questi settaggi me li passò Belfiore dopo una taratura strumentale effettuata insieme ad Enricop.

Io li trovo ottimi (almeno nel mio ambiente)...e non li ho più cambiati.

Eccoli.

Immagine: Normale

Contrasto 9
Luminosità 7
Colore 0
Tinta 0
Nitidezza 3
Temp. colore -3
Iris on

Menù avanzato

Gamma alta -1
Gamma media -6
Gamma bassa -3
Contrasto RED 4
Contrasto Green 0
Contrasto BLU 0
Luminosità RED 0
Luminosità Green 0
Luminosità Blu -2
Riduzione rumore 0
Riduzione rumore mpeg 0
Attivazione creazione frame modo 2
Gestione colore Normale


Provali e se vuoi metti la stessa foto di Dark knight con questi.
 
mi permetto di intervenire anche se non possiedo nessuno dei due vpr.

screenshot post #1 e #2
secondo me le immagini sono entrambe prodotte da vpr non correttamente tarati: l'Epson ha una temperatura colore troppo elevata (ad occhio e croce direi sui 9-10.000 K), col risultato di togliere tutto il "calore" dell'immagine, mentre il Panny è virato un po' troppo al rossiccio.
Non credo sia una questione di "difetti" delle due macchine, ma solo di trovare la corretta taratura.

Possiedo un pt-ae2000 e vedo molti più particolari nelle zone scure dell'immagine di quanti se vedano nello ss dell'Epson (palazzo di vetro al post #1). Potrebbe essere anche un problema di fotocamera, ma quel che è certo è che il panny ha una buonissima capacità di NON affogare i particolari alle basse luci.

permanenza logo WB
sgnao, ti confermo che sul mio panny pt-ae2000 il logo WB all'inizio del film è completamente invisibile nella successiva scena scura
 
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