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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
Panasonic zt60
- Autore discussione tubin
- Data d'inizio
f_carone
Active member
Ciao Luca,
è stato un vero piacere conoscerti, smanettare sul prezioso ZT60, godermelo come se fosse mio, anche solo per qualche ora, sentendomi come a casa mia è stata una bella esperienza :mano:.
Non mancherò di fornire i dettagli tecnici nella specifica discussione tecnica, ma adesso posso solo evidenziare e confermare che lo ZT60 vale tanto quanto il suo peso, probabilmente non tutti sanno esattamente di quale gioiello possiedano, persino io sono rimasto più che favorevolmente sorpreso.
A casa di Luca ho trovato uno zt60 tenuto maniacalmente e soprattutto settato come Dio comanda, senza copie di settings altrui ma con quei piccoli aggiustamenti consigliati sul nostro forum tecnico, segno che il proprietario ha occhio.
Mi preme sottolineare ancora una volta che la denominazione “Studio Master Panel” non è solo un fregio ma una vera e propria certificazione frutto di un mirato ed accurato lavoro di affinamento da parte di Panasonic, non tantissimo rispetto al VT60 ma quel giusto che fa la differenza, non per tutti, ma si nota tutta.
NB: continuo ancora a chiedermi, come tanti altri, perché Panasonic dopo un tale sforzo profuso ne abbia prematuramente abbandonato la produzione.
Ringrazio ancora Luca per l'opportunità e la sua Gentilezza
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Aenor
Active member
Confermo le tue impressioni Fil, anche io dopo l'ultimo TV fatto (quello di Carlo mi pare, non ricordo ne ho fatti troppi 
) ho "vissuto" le tue stesse sensazioni. Sul fatto di come mai abbiano abbandonato la produzione.. ahimé lo sappiamo, al 99.9% per motivi commerciali. Vuoi il 4k, vuoi i dati di vendita...
) ho "vissuto" le tue stesse sensazioni. Sul fatto di come mai abbiano abbandonato la produzione.. ahimé lo sappiamo, al 99.9% per motivi commerciali. Vuoi il 4k, vuoi i dati di vendita...Scusate se sono ancora all'ABC, ma tanto per capire, ho una serie di domande:
1) a voi esperti calibratori vi capita mai di impostare una TV senza sonda e di trovarla soddisfacente, non dico allo stesso modo, ma che si avvicina alla calibrazione con sonda?
2) se ho capito bene la calibrazione ha diverse variabili, dipende da:
A- sorgente attaccata (Sky, blu-ray...ecc)
B- tipo di impostazione, quindi se calibro su professionale1 o professionale2
C- tipo di input (se hdmi1, hdmi2, hdmi3)
D- ambiente dove si trova la Tv.
3) Quindi, per intenderci, se sposto la TV da una stanza all'altra dopo averla calibrata dovrei rifare tutto daccapo?
4) Se cambio input (tipo sposto Sky dall'hdmi3 all'hdmi2 non va più bene?
5) Se calibro su Pro1 posso copiare su Pro2 le impostazioni e viceversa?
6) Oppure ancora ...calibrata su hdmi1 posso copiarla su hdmi2?
7) E poi ancora...potrei copiare le impostazioni di calibrazione da un modello ad un altro (sempre serie 60, altrimenti credo proprio di no...mi rispondo da solo...)?
8) Ancora...se imposto valori corretti su Pro1, potrei cercare di ripeterli (tanto per fare delle prove) su thx cinema per esempio?
Non vorrei essere stato troppo contorto con le domande, mi sa che faccio prima a chiedere ad uno di voi di venire a casa...:fiufiu::fiufiu: ...a calibrare...chissà....
p.s. scusate anche per la raffica di domande, ma mi venivano in mente così mentre scrivevo...
1) a voi esperti calibratori vi capita mai di impostare una TV senza sonda e di trovarla soddisfacente, non dico allo stesso modo, ma che si avvicina alla calibrazione con sonda?
2) se ho capito bene la calibrazione ha diverse variabili, dipende da:
A- sorgente attaccata (Sky, blu-ray...ecc)
B- tipo di impostazione, quindi se calibro su professionale1 o professionale2
C- tipo di input (se hdmi1, hdmi2, hdmi3)
D- ambiente dove si trova la Tv.
3) Quindi, per intenderci, se sposto la TV da una stanza all'altra dopo averla calibrata dovrei rifare tutto daccapo?
4) Se cambio input (tipo sposto Sky dall'hdmi3 all'hdmi2 non va più bene?
5) Se calibro su Pro1 posso copiare su Pro2 le impostazioni e viceversa?
6) Oppure ancora ...calibrata su hdmi1 posso copiarla su hdmi2?
7) E poi ancora...potrei copiare le impostazioni di calibrazione da un modello ad un altro (sempre serie 60, altrimenti credo proprio di no...mi rispondo da solo...)?
8) Ancora...se imposto valori corretti su Pro1, potrei cercare di ripeterli (tanto per fare delle prove) su thx cinema per esempio?
Non vorrei essere stato troppo contorto con le domande, mi sa che faccio prima a chiedere ad uno di voi di venire a casa...:fiufiu::fiufiu: ...a calibrare...chissà....
p.s. scusate anche per la raffica di domande, ma mi venivano in mente così mentre scrivevo...
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Aenor
Active member
1- Certo, i settings base si fanno senza sonda (luminosità e contrasto) ma con appositi pattern. Il resto però lo fa il TV se è buono out of the box (cosa che i VT/ZT sono).
2-A Un TV calibrato da il meglio di sé sempre, ovviamente i benefici si hanno con sorgenti migliori (vedi BR)
2-B No
2-C No
2-D Non ho capito molto bene ma una calibrazione night va bene sempre in quanto la notte è notte ovunque, che sia in sala cucina o mansarda. Ovviamente se mi guardi la TV con 3 faretti sopra il quadro non è come dovrebbe essere
3- No
4- Certo che va bene, la calibrazione fatta da pro1 o 2 poi la puoi copiare a tutti gli altri ingressi
5- a che serve copiare da pro 1 a 2? Lo puoi fare manualmente ma non serve a nulla
6- come 4
7- copiare i settings degli altri non va bene in quanto tra tutti i settings dei TV che ho calibrato ci sono tratti simili ma nessuno è uguale all'altro. Non sarebbe una calibrazione pertanto, tanto vale stare con una pro liscia, magari agendo sul controllo a 2punti come suggerito nel thread tecnico.
Credo di aver risposto alle tue domande
2-A Un TV calibrato da il meglio di sé sempre, ovviamente i benefici si hanno con sorgenti migliori (vedi BR)
2-B No
2-C No
2-D Non ho capito molto bene ma una calibrazione night va bene sempre in quanto la notte è notte ovunque, che sia in sala cucina o mansarda. Ovviamente se mi guardi la TV con 3 faretti sopra il quadro non è come dovrebbe essere
3- No
4- Certo che va bene, la calibrazione fatta da pro1 o 2 poi la puoi copiare a tutti gli altri ingressi
5- a che serve copiare da pro 1 a 2? Lo puoi fare manualmente ma non serve a nulla
6- come 4
7- copiare i settings degli altri non va bene in quanto tra tutti i settings dei TV che ho calibrato ci sono tratti simili ma nessuno è uguale all'altro. Non sarebbe una calibrazione pertanto, tanto vale stare con una pro liscia, magari agendo sul controllo a 2punti come suggerito nel thread tecnico.
Credo di aver risposto alle tue domande
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Grazie per la rapida risposta, ma ehm..ehm..che significa controllo a 2 punti? Il thread tecnico non l' ho guardato perché non
vorrei andare troppo sul complicato per me.
Quindi, per andare sul concreto, se ho una impostazione effettuata su hdmi1 e professionale 2, potrei copiare i valori dell'hdmi1 professionale2 e metterli su hdmi2 professionale1 e la cosa va bene cambiando sorgente (tipo attaccarci Sky su hdmi2)?
vorrei andare troppo sul complicato per me.
Quindi, per andare sul concreto, se ho una impostazione effettuata su hdmi1 e professionale 2, potrei copiare i valori dell'hdmi1 professionale2 e metterli su hdmi2 professionale1 e la cosa va bene cambiando sorgente (tipo attaccarci Sky su hdmi2)?
Quello che vorrei provare a fare (forse sbaglio) è tenermi un valore presunto corretto (tipo pro1 su hdmi1) e provare a giocare su hdmi2 tenendo come esempio la pro1 dell'hdmi1 in modo da fare tipo una impostazione casareccia a mio gusto (ma forse sto dicendo un'eresia..perdonami!). Non so se sono riuscito a farmi capire...!
Ma quindi se dici che la calibrazione è una, teoricamente potrei copiare quei valori (ma a proposito che cambia da pro1 a pro2?)
su un diverso input (l'esempio che ti ho fatto, attacco sky su hdmi3 e copio tutto quello che è impostato per br da hdmi1 pro1 a hdmi3, pro1), giusto?
su un diverso input (l'esempio che ti ho fatto, attacco sky su hdmi3 e copio tutto quello che è impostato per br da hdmi1 pro1 a hdmi3, pro1), giusto?
Io ho fatto proprio così, su tutte le sorgenti
Il riferimento, ovviamente, è sempre il BR (è indifferente se tu abbia usato pro1 o pro2); ciò non toglie che magari su fonti meno nobili possa sentire l'esigenza di cambiare qualcosa ed allora potresti smanettare un po' ma - come ha detto giustamente Aenor - sarebbero solo tentativi casuali...però lo puoi fare (e se fossi in te lo farei) così: 1) ti togli eventuali dubbi; 2) alleni l'occhio
IukiDukemSsj360
New member
State facendo un poco di confuisione..
la Pro 1 e Pro 2 sono semplicemente due banchi di memoria separati di default sono identici, sul Pro 1 solitamente si fa la calibrazione per visione diurna o in presenza d'illuminazione rilevante, mentre sulla Pro 2 si fa calibrazione per visione Night, o il classico visone Cinema della Domenica con le tapparella abbassate onde simulare la visone notturna o tipo Sala cinematografica, cosa che facevo fin dai tempi del VHS, col Film "novità" a noleggio della Domenica assieme a mio Padre, si vedeva sempre almeno un film nuovo a settimana.
Quando viene terminata la calibrazione, ad esempio la Night sul banco Pro 2, tutti settings vengo copiati dal laptop/pc verso tutti gli ingressi, compreso il DTT, quindi quando setti la modalità Pro 2, per ciascun ingresso HDMI e il DTT, avrai la Pro 2 calibrata su tutte le fonti, senza doverli ricopiare a mano per ciascuna di esse, basta solo che setti Pro 2 la prima volta per ciascun ingresso HDMI e durante la visione DTT o del SAT se hai la Cam;
per il 3D i settaggi sono totalmente separati quindi la Pro1 e Pro 2 sono a se, rispetto al 2D, infatti quando Domenica scorsa ho visto Star Wars Ep. VII 3D il tv è andato in automatico in modalità THX Cinema 3D, ed a fine visione tornando al 2D è tornato automaticamente alla Pro 2 calibrata.
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IukiDukemSsj360
New member
L'unica scocciatura è quando devo passare dalla Pro2 alla THX Cinema per giocare alla PS4 principalmente, potrei ovviare se utilizzassi la seconda uscita dell'ampli entrando nel ingresso HDMI 3 del tv con un cavo a parte, ma devo ammettere che non so come si passa da una out a l'altra nel sinto, o se queste sono sempre attive, ma non credo.. devo rileggermi il manuale..
Oggi ho provato per bene la PS4 con la Pro calibrata in BT1886, come mi era stato già segnalato sia da Giorgio che da Stefano la BT1886 è un po' scuretta, ora ho capito cosa intendevano dire, è come se fosse col freno a mano un po' tirato, mentre per la Xbox One, soprattutto con giochi recenti è ottima anche la BT1886, non so perché la PS4 è più cupa sulle medio-basse luci, tipo nella sequenza della fuga in Jeep, alcuni giochi di luce con la BT1886 è come se mancasse qualcosa o non fosse come dovrebbe "del tutto", la One si comporta meglio con la Pro calibrata, forse sarà per l'impostazione a 10-bit, o un setting in uscita più luminoso di base rispetto alla PS4, mentre provando i pochi giochi PS4 la THX cinema in tutte quelle scene non particolarmente luminose, ed Uncy 4 ne ha svariate, ma anche giocando a Flower si nota come i colori tendono alla scuro quando non ce molta luce, grazie al Gamma 2.2 restituisce un quadro più appagante come dire meno "ortodosso" con la BT1886 pur avendo dei colori più accurati, questi sono più scuri, e i giochi di luce sono più limitati, seppur il bianco sia notevole, quindi in assenza di una calibrazione appositamente fatta con Gamma 2.2 mi arrangerò con questa, in futuro si vedrà..
Oggi ho provato per bene la PS4 con la Pro calibrata in BT1886, come mi era stato già segnalato sia da Giorgio che da Stefano la BT1886 è un po' scuretta, ora ho capito cosa intendevano dire, è come se fosse col freno a mano un po' tirato, mentre per la Xbox One, soprattutto con giochi recenti è ottima anche la BT1886, non so perché la PS4 è più cupa sulle medio-basse luci, tipo nella sequenza della fuga in Jeep, alcuni giochi di luce con la BT1886 è come se mancasse qualcosa o non fosse come dovrebbe "del tutto", la One si comporta meglio con la Pro calibrata, forse sarà per l'impostazione a 10-bit, o un setting in uscita più luminoso di base rispetto alla PS4, mentre provando i pochi giochi PS4 la THX cinema in tutte quelle scene non particolarmente luminose, ed Uncy 4 ne ha svariate, ma anche giocando a Flower si nota come i colori tendono alla scuro quando non ce molta luce, grazie al Gamma 2.2 restituisce un quadro più appagante come dire meno "ortodosso" con la BT1886 pur avendo dei colori più accurati, questi sono più scuri, e i giochi di luce sono più limitati, seppur il bianco sia notevole, quindi in assenza di una calibrazione appositamente fatta con Gamma 2.2 mi arrangerò con questa, in futuro si vedrà..
IukiDukemSsj360
New member
i videogames della nuova generazione sono a 10-bit di profondità di colore, oltre al supporto fino a 444 che cera già anni fa, in sintesi hanno un range dinamico più ampio di quello dei Blu-ray o Sky, quindi una BT che è pensata per sua natura specificatamente per lavorare al meglio con un range dinamico tipico del materiale video 16-235 in 4:2:2 convertito di default in 4:2:2 ed a limite un ulteriore conversione 444 da ycbrc non RGB, rende la coperta un po' corta per poter valorizzare al meglio i giochi odierni, che fanno uso di effetti luci e simil HDR ancor prima che fosse inventato lo standard per il video
per uno uso principalmente specificatamente Gaming (PC/Console), sarebbe interessante calibrare con fonti e pattern a 10-bit e con rampe da 0-255, chissà cosa ne verrebbe fuori..?
per uno uso principalmente specificatamente Gaming (PC/Console), sarebbe interessante calibrare con fonti e pattern a 10-bit e con rampe da 0-255, chissà cosa ne verrebbe fuori..?
mawerick73
New member
Cari colleghi del plasma, eccomi ritornato a discutere in questo bellissimo forum, felicissimo che il plasma resista agli attacchi dell'ultra hd (vero o presunto) .... Sono ormai quasi due anni che ho avuto la fortuna di trovare uno di questi gioielli ancora in giro, e dopo varie vicissitudini (vedi sostituzione della scheda) è ancora saldamente nel mio salotto... ora mi rivolgo a voi perchè anche se ho provato a tarare al meglio il mio splendido esemplare (senza grandi risultati) volevo cercare di raggiungere il meglio da questo cavallo di razza attraverso una calibrazione professionale... Mi appello così alla vostra solidarietà per trovare un calibratore che possa aiutarmi... Io abito a Figline Valdarno a 15 minuti da Firenze... Aspetto fiducioso vostre nuove..
IukiDukemSsj360
New member
Sul confronto tra PDP e WOLED:
abbiamo provato a switchare Ryse of Tomb Raider (gira su due GTX 1080 con tutti i dettagli al massimo a 2160p 60fps),
sull'Oled 55 E6V visto da poco più di 1 metro di distanza, da 2160p a 1080p, la differenza non è molta, e solo più pulito e compatto, non si vedono sbavature o pixel a 2160p mentre a 1080p e meno pulito, omogeno, il dettaglio cambia poco, lo stesso anche con Forza Horizon 3, dove ce solo un leggero aumento della nitidezza sulla lunga distanza ed una resa un pizzico più compatta, la vera differenza lo fa l'HDR, e come se il tv andasse in modalità Boost, un discorso simile con Neflix, senza HDR, la resa non è tanto diversa dal plasma, ma in generale l'effetto è una sorta di via di mezzo tra un lcd full-led ed plasma, ce un po' di rumore sulle basse luci, su schermata nera, non è poi cosi nera, ci sono delle evidenti disuniformità sul nero, a lati ma anche al centro, ma potrebbe anche essere in buona parte ritenzione, la gestione del moto, non poi così traumatica, col de-judder attivo, mentre per il blur, lui il filtro deblur lo teneva al massimo, mentre TruMotion su spento e su Utente al minimo, i contenuti 4K Dolby Vision come Chef Table, Marcopolo e Hibana Spark, indubbiamente mostrano un dettaglio fino superiore soprattutto nei campi medi lunghi, una gamma di sfumature più estesa grazie anche ai 10-bit in uscita, notabile soprattutto nelle scene scure ed ovviamente picchi luminosi maggiori in aree circoscritte con maggiori dettagli visibili, ma senza HDR nativo, tutto questo si ridimensione, persino i dettagli sull'armatura del Khan sono meno evidenti senza il Dolby Vision, se si confronta contenuti come Stranger Things che non ha HDR, a parte il nero più profondo, anche troppo visto che si mangia diversi dettagli nella penombra, l'aspetto generale è migliore sullo ZT60, decisamente più equilibrato e naturale.
abbiamo provato a switchare Ryse of Tomb Raider (gira su due GTX 1080 con tutti i dettagli al massimo a 2160p 60fps),
sull'Oled 55 E6V visto da poco più di 1 metro di distanza, da 2160p a 1080p, la differenza non è molta, e solo più pulito e compatto, non si vedono sbavature o pixel a 2160p mentre a 1080p e meno pulito, omogeno, il dettaglio cambia poco, lo stesso anche con Forza Horizon 3, dove ce solo un leggero aumento della nitidezza sulla lunga distanza ed una resa un pizzico più compatta, la vera differenza lo fa l'HDR, e come se il tv andasse in modalità Boost, un discorso simile con Neflix, senza HDR, la resa non è tanto diversa dal plasma, ma in generale l'effetto è una sorta di via di mezzo tra un lcd full-led ed plasma, ce un po' di rumore sulle basse luci, su schermata nera, non è poi cosi nera, ci sono delle evidenti disuniformità sul nero, a lati ma anche al centro, ma potrebbe anche essere in buona parte ritenzione, la gestione del moto, non poi così traumatica, col de-judder attivo, mentre per il blur, lui il filtro deblur lo teneva al massimo, mentre TruMotion su spento e su Utente al minimo, i contenuti 4K Dolby Vision come Chef Table, Marcopolo e Hibana Spark, indubbiamente mostrano un dettaglio fino superiore soprattutto nei campi medi lunghi, una gamma di sfumature più estesa grazie anche ai 10-bit in uscita, notabile soprattutto nelle scene scure ed ovviamente picchi luminosi maggiori in aree circoscritte con maggiori dettagli visibili, ma senza HDR nativo, tutto questo si ridimensione, persino i dettagli sull'armatura del Khan sono meno evidenti senza il Dolby Vision, se si confronta contenuti come Stranger Things che non ha HDR, a parte il nero più profondo, anche troppo visto che si mangia diversi dettagli nella penombra, l'aspetto generale è migliore sullo ZT60, decisamente più equilibrato e naturale.
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