Panasonic zt60

[IukiDukemSsj360]

presumendo che quella dimensione sia del 10% windowed essendo questa la misura più utilizzata dai più esperti calibratori sui plasma, qui sul forum un utente ha calibrato lo ZT60 con un contrasto di 65 misurando 108 cd/m2 quindi si può arrivare tranquillamente sopra i 110, io non ho mai provato in quanto i miei occhi reggono massimo 100 cd/m2 che sul mio corrisponde ad un contrasto di 60..........[CUT]

Contrato a settato 60 ?

io sul G20 uso ancora il contrasto a 36 (modalità THX di default), se lo mettessi a 60 dovrei chimnare i pompieri, probabilmente inguaedabile

forse la scala numerica del constrato è diversa su i nuovi Pana ?

sui vecchi Pana il 50% del contrasto è il valore 30, il 36 della THX corrisponde a circa il 56% del contrasto settabile, in questi anni non ho mai sentito il bisogno di aumentare, perché la serie 20 ha colori più vividi-vivaci delle serie successive (per chi ama i colori satuiri, caldi è la migliore), la serie 30 ad esempio non mi piaceva come colori, troppo freddi e un po' verdognoli sembrava una via di mezzo tra un lcd ed un plasma

 

[f_carone]

Sui nuovi pana l'impostazione del contrasto è da 0-100 e 60 è il valore di default.

 

[sanosuke]

Allora mettiamo subito in chiaro alcune cosette:
Posto che lo zt60 sia uguale al mio come resa tranne il filtro frontale migliore,per una visione al buio la serie pana 2013 e' piu' nera,piu' luminosa,piu' dettagliata sulle ombre e con colori fantastici ( nuovo fosforo rosso ) rispetto alla serie precedente ( rispetto alla serie 20 sta' 20 anni avanti in tutto praticamente )
Perché nn ti fai un favore e ne vai a vedere uno dal vivo ( possibilmente calibrato ) cosi la smettiamo con sti filmati del menga del tubo ( ridicoli poi per lo piu' )
Io sono stato il primo a tenere lo stendardo contro pana ( qui te lo possono confermare tutti in pratica ) perche' i suoi tv facevano pena a luminosita' massima espressa,e lo dico ancora eh mica mi vergogno hehehe
Il tutto ovviamente pre serie 60,da qui in poi la bandiera cambia completamente.
Quando lo fai arrivare a oltre 110 candele al buio credo che la luminosita' basti e avanzi per apprezzare un quadro assolutamente contrastato ( il nero e' eccezionale ) e con colori vividi.
E basta con sto paragone con i kuro per favore,io i pioneer li ho visti e li reputo tv fantastici anche oggi ma il mio vt nn mi fa rimpiangere in alcun modo il fatto di non averne uno a casa,ANZI in certi aspetti e' pure decisamente superiore ( estetica,funzioni,consumo,dettagli sulle basse luci )
Per finire se vuoi che il tv renda al massimo devi per forza permetterglielo ( ergo calibrarlo ) so che nn e' per tutti e bla bla bla ma prima di giudicare le prestazioni di un apparecchio bisognerebbe vederlo al suo massimo e nn come capita.
Inutile avere la ferrari se poi sai mettere solo la seconda no?

PS ho sempre trovato la serie 20 di pana quanto di piu' brutto in ambito plasma abbia mai fatto sta casa.
Brutti esteticamente,slavati,poco luminosi e con colori sciacquati ( parlo del VT20 gli altri nn saprei )
Sempre preferito samsung fin ora proprio per questi motivi ( a fronte di un nero peggiore )
La serie 60 e' tutto un altro vedere onestamente dalla serie 20.

 

[quattoquatto]

le differenze ci sono, usano approcci diversi.. pilotaggio diverso "gestione dei field"

il Panasonic offre un immagine più pulita, notabile da vicino, ripsetto al Pioneer, in movimento il Pana però il pana può soffrire di DFC, ma è abbastanza raro, si nota maggiormente su segnali a 50hz, su i le sfumature della pelle in moto soprattutto,..........[CUT]

Sintesi chiara e senza termini per me incomprensibili.
Grazie mille!
Ovviamente questo tv è molto al di sopra delle mie capacità. Il mio attuale televisore è arrivato agli sgoccioli, dovendolo cambiare ho approfittato sia dell'offerta sia dei pareri favorevoli che ho incontrato su questo forum. Definirmi un neofita sarebbe già un complimento ma spero di poter approfittare del forum per imparare e sfruttarlo al meglio lo ZT60.

 

[IukiDukemSsj360]

Allora mettiamo subito in chiaro alcune cosette:
Posto che lo zt60 sia uguale al mio come resa tranne il filtro frontale migliore,per una visione al buio la serie pana 2013 e' piu' nera,piu' luminosa,piu' dettagliata sulle ombre e con colori fantastici ( nuovo fosforo rosso ) rispetto alla serie precedente ( rispetto alla serie 20 sta' 20 anni avan..........[CUT]

Il VT20 era molto scuro e smorto e slavato, il G20 ha colori vivacissimi e caldi in modalità THX, ma i binachi neò mio esemplare non sono giallognoli, la serie 30 ad esempio è molto più slavata e fredda, tendente al verde (tipo Matrix), rispetto el mio G20, l' ST 50 da 55 di un mio amico in modalità Cinema ha colori meno vivaci, meno ricchi, meno saturi del mio G20, si vede bene l'ST50 da 55, ma come colori e brillntezza del bianco e scarso in modalità cinema rispetto alla THX del mio

ol VT20 era anche l'unico vero Full HD 3D Panasonic però.. tutti i plasma pana successivi al VT20 (che riepto era davvero buio, non solo in 3D) per il 3D utilizzano una singola scnasione a 540p, su una tv come lo ZT, un metodo così "economico" che non grantisce la costante resa di vero 3D 1080p e quantomeno discutibile..

Ps: non voglio che renda al massimo, voglio che si veda come piace a me.. senza dover spendere 200€ per farmelo calibrare

 

[f_carone]

per il 3D utilizzano una singola scnasione a 540p, su una tv come lo ZT, un metodo così "economico" che non grantisce la costante resa di vero 3D 1080p e quantomeno discutibile......[CUT]

Dove l'hai esperita questa informazione?

 

[IukiDukemSsj360]

Dove l'hai esperita questa informazione?

"Given the Panasonic ZT’s status as an ultimate, top-end 3D plasma TV, we immediately wondered if it would feature full-resolution 3D output 100% of the time. The answer is no, it doesn’t: like nearly every Panasonic plasma 3DTV, the brightest and darkest screen updates are drawn at 1080p resolution, with intermediate brightness steps being displayed at 540p (a side-effect of a panel drive system known as “single-scan 3D”). That, quite perversely, means that this flagship display is bettered in terms of outright three-dimensional resolution by midrange Samsung plasmas"

http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-txp60zt65b-201305062961.htm?page=Performance

le ragioni di questa scelta, oltre al risparmio economico, che questo metodo che fa perdere risoluzione in 3D, mantiene più gradazioni disponibili = meno artefatti/dithering etc.., in modo tale che le doppie immagini stereoscopiche non distruggano troppo le gradazioni e quindi le prestazioni del tv, che essendo plasma non potrà mai eguagliare le gradazioni di colore di un ottimo lcd led in 3D per non parlare della luminosità in 3D

questa è comunque un ipotesi che fà il recensore HDTV test per giustificare in qualche modo questa scelata di sacasione singola per il 3D in tutti i plasma pana dal VT20 in poi usano questo metodo, sono tutti uguali nel 3D, io ho provato ST 50 da 55, ed è davvero stancante, buoi da vedere un 46 Samsung lcd serie 8000 dello stesso periodo lo disintegra in 3D per dettaglio, luminosità, brillantezza colori e resa meno affaticante, sepur non riposante come il passivo.

con i video game è da sentirsi male il 3D del plasma Pana, assolutamente sconsigliato per chi vuole giocare per ore, non minuti in 3D

lo stesso Onsla affermava che gli lcd nel periodo della serie VT50, avevano un 3D migliore e molto meglio calibrato e piacevole.

 

[f_carone]

Non che il 3D mi interessi molto, ho il vt60 da più di un anno e il 3d l'ho solo assaggiato troppo affascinante l'immagine 2d per farmi distrarre dal 3d . Pensavo che il 3D attivo fosse uguale per tutti salvo differenze dettate dalla velocità del pannello e dalla qualità degli occhialini.

 

[thegladiator]

Ps: non voglio che renda al massimo, voglio che si veda come piace a me.. senza dover spendere 200€ per farmelo calibrare....[CUT]

Perdonami ma in un forum tecnico la tua affermazione è abbastanza fuori luogo, dato che ti prodighi a dare giudizi su questo o quel tv. Esiste uno standard, un reference, e va rispettato, e se si vogliono esprimere giudizi e fare paragoni è FONDAMENTALE. Ergo, tutte queste affermazioni circa colori più o meno caldi o vivaci su questo o quel televisore in questa o quella modalità, non hanno valenza alcuna e perdono di significato. Questo già in generale, figuriamoci quando le tue affermazioni lasciano trapelare un giudizio assoluto. Dopodiché arriviamo all'apoteosi: fai confronti fra le modalità default di tv di serie differenti e in conseguenza di ciò decreti il vincitore su questo o quell'aspetto dell'immagine.
Il tutto senza quasi riportare lo straccio di un dato oggettivo e strumentale. Tradotto: stai solo facendo disinformazione. Per tua info, ma giusto per fare un esempio, non c'è bisogno di scomodare un VT/ZT60 che distruggono un G20 sotto OGNI aspetto, è un sufficiente un VT30, che da calibrato, unica modalità attraverso cui giudicare le performance di un tv, risulta già essere decisamente superiore.


P.S. E quoto parola per parola ciò che già aveva espresso Luca (sanosuke).

 

[thegladiator]

Vedremo fra poco troppo ghiotta e a buon mercato l' occasione per lasciarsi sfuggire il canto del cigno della tecnologia plasma.

Grandeeeee, ottima scelta!! Ti aspettiamo nei thread tecnici!

 

[IukiDukemSsj360]

Perdonami ma in un forum tecnico la tua affermazione è abbastanza fuori luogo. Ed altrettanto lo sono tutte queste affermazioni circa colori più o meno caldi o vivaci su questo o quel televisore in questa o quella modalità. Questo già in generale, figuriamoci quando le tue affermazioni lasciano intendere un significato assoluto. Dopodiché arriviamo..........[CUT]

Ero ironico, ma non troppo..

Non tutti possono calibrare la tv, quasi nessuno è un tecnico, l'80% delle persone qui non sà neppure che signiifca mircro-contrasto o cosa è un sub-field, che differenza cè tra plotaggio Contiguo o ASD

questa è una discussione generale, non ufficiale tecnica, io l'ST 50 da 55 lo provato per molte ore per diversi fine settimana con ogni tipo di materiale, scrissi anche una recensione dettagliata all'epoca con l'analisi di tutto il materiale visionato, in ogni tipo di utilizzo

l'ST da 55 è superiore in tutto al G20 da 50, tranne che nei colori più smorti, e nel picco del bianco più soft

tutte le cose che ho scritto e riportate sul 3D dei Panasonic, sono fatti non parole, questo non vuol dire che sia pessimo, ma non il migliore sul mercato, anche per limitazioni nel modo in cui PDP generano le immagini.

 

[thegladiator]

Nessuno pretende che siano tutti calibratori, ma io non ho scritto questo. Ho anche editato le prime frasi in modo che fosse più chiaro, deduco dalla risposta che mi hai dato che forse non lo era.

 

[IukiDukemSsj360]

Nessuno pretende che siano tutti calibratori, ma io non ho scritto questo. Ho anche editato le prime frasi in modo che fosse più chiaro, deduco dalla risposta che mi hai dato che forse non lo era.

il punto è che tu pretendi che tutti confrontino due tv solo se calibrate professionalmente, per avere un minimo di validità

nella vita reale nel 90% dei casi, è praticamente impossibile, quindi il confronto non è assoluto , ma comunque valido per chi la tv non la può calibrare, il confronto tra le modalità THX o Pro con aggiustamenti sui classici pattern, sulla base di impostazioni consigliate, in queste condizioni (in ambiente semi-oscurato, camera di un mio amico (no bat-cave) ho passato oltre 30 ore nell'arco di un mese circa, ho provato di tutto, ed ho tratto le mie impressioni, e ti posso assicurare che sono molto pignolo, quasi maniacale, almeno fino ad un anno e mezzo fa, poi e successo quel che successo ed adesso prendo le cose "superflue", effimere.. con più leggerezza.

 

[sanosuke]

Ps: non voglio che renda al massimo, voglio che si veda come piace a me.. senza dover spendere 200€ per farmelo calibrare

il punto è che tu pretendi che tutti confrontino due tv solo se calibrate professionalmente, per avere un minimo di validità

quindi di che parliamo? inutile pure perderci tempo sopra domandando robe di cui NESSUNO saprebbe darti una risposta visto che in pratica solo tu sai quello che vai cercando da un tv no?
unica soluzione e' vedertelo per fatti tuoi e giudicare di conseguenza.

L'ultima frase e' comica ( se posso permettermi )
mi pare OVVIO che per avere un minimo di valutabilita' TUTTE le tv devono essere ricondotte al medesimo standard e solo a quello.
Piu' ci vanno vicino ( con meriti oggettivi poi che esulano e vanno oltre ) piu' la tv sara' da prendere in seria considerazione come top video.
Se mi devo fermare al " a me piace la tv che fa questo e quello " allora pure l'F8000 led da 40 che ho venduto era " figo "
Peccato poi nn facesse altre cose fondamentali che quando ti abitui allo ZT ( o VT che ho io ) dai semplicemente per scontate.
In sostanza se vogliamo fare raffronti facciamoli su uno standard oggettivo e nn su una mera percezione soggettiva da mercato del pesce.
Per quella come ho detto devi solo andare a vedertelo e giudicare da solo,STOP.

PS il bianco " giallino " che ogni tanto rispunta fuori nn si puo' davvero sentire eh....e si ritorna al discorso iniziale,calibratele e poi valutate se il bianco e' giallo davvero,e se per voi un bianco preciso a 6500K e' ancora giallo siete semplicemente male abituati voi e nn e' colpa del tv in se ( come la maggioranza delle persone purtroppo che nn sono " educate " a guardare quello che dovrebbe essere davvero per colpa dei led che escono con calibrazioni che definire OSCENE e' un eufemismo )

 

[IukiDukemSsj360]

quindi di che parliamo? inutile pure perderci tempo sopra domandando robe di cui NESSUNO saprebbe darti una risposta visto che in pratica solo tu sai quello che vai cercando da un tv no?
unica soluzione e' vedertelo per fatti tuoi e giudicare di conseguenza.

L'ultima frase e' comica ( se posso permettermi )
mi pare OVVIO che per avere un minimo di..........[CUT]

post 138 http://www.avmagazine.it/forum/74-d...d/236887-panasonic-zt60?p=3885702#post3885702

post 141 http://www.avmagazine.it/forum/74-d...d/236887-panasonic-zt60?p=3885783#post3885783


leggi i mie post sucessivi, nel mio ultimo post ho detto che il bianco del ST 50 da 55 è più soft del 50 G20, non ho detto che è più giallino.

non è bello ciò che bello.. fino a quando non ne hai comprato uno hai, spalato quintali di letame sui Pana e mille mila difetti, ora mgicamente col VT60 in tuo possesso il Pana è diventato la Maria Maddalena, è bello come si possa cambiare idea così radicalmente, quando si cambia casacca, come se ci fosse un abisso tra serie 50 e 60, un altro mondo, un Panasung..


Ps: mi piacerebbe vederli dal vivo, ma dove lo trovo uno ZT in esposizione adesso ?

 

[thegladiator]

Ma scusami, se però scrivi tanto per scrivere dillo!
Luca avrà deciso di "cambiare casacca" in virtù del fatto che il VT60 è semplicemente il meglio sul mercato ed è passato a Pana nel momento in cui Pana ha effettivamente, e finalmente, sfoderato un prodotto che ha ben pochi difetti, al contrario dei modelli delle serie precedenti che per un motivo o per un altro erano sempre "incompiuti".
Mi permetto di prendere le sue difese (non che ne abbia bisogno il maraldino eh ) semplicemente perché se c'è una persona che critica aspramente anche ciò che possiede è proprio lui! E a volte pure troppo, i difetti se li "inventa" pure!!

 

[sanosuke]

La sensibilità personale va sempre tenuta da conto.
Per esempio io posso calibrare tanti led ( e l' ho fatto eh ) ottenendo grafici dal buono all'ottimo ogni santa volta.
Il problema è che manca sempre qualcosa quando li guardo dopo,quel qualcosa che trovo sempre nel mio però.
Fermo restando che parlo sempre e comunque di TV calibrati.
È dall'F96 Samsung che nn parlo più di gusti soggettivi e basta.
I miei discorsi devi sempre intenderli partendo dal presupposto che cerco sempre di ottenere il meglio per imiei gusti rispettando lo standard.
E se calibrassi da un pò sapresti anche tu che al grafico migliore nn sempre corrisponde il risultato migliore ( potrebbe venire fuori roba indesiderata a tirare troppo da qualche parte per lisciare i grafici )
Fermo restando che VT e ZT sono a dir poco eccezionali sopratutto nella saturazione dei colori.

PS io ho sempre spalato merda sui pana pre serie 60 e sempre detto benissimo della serie 60 ( filtro frontale a parte ZT escluso ) e non perché ce l'ho io ma perché il TV merita davvero.
E si a prestazioni è Maria Maddalena o chi pare a te
Riguardo il DFC come detto va visto di persona per valutarne l'incidenza e in tutti sti mesi vedendo BD l'ho visto 2 volte tutte per due nanosecondi...jm problemissimo insomma.
Tutti gli aspetti positivi li vedo per tutto il tempo tutti i giorni invece.
Chiamami un pò pure fan boy o quello che ti pare ma prima uno dovrebbe averlo in casa per qualche tempo prima di poter capire di che cosa è capace veramente quando la fonte è meritevole ( quando nn lo è i miracoli nn li fa nessuno anche se qualche TV fa un pò meglio )
Io lo uso per vedere BD ( quindi la più meritevole delle fonti al momento ) e ti posso dire che mi casca ancora la mascella come uno scemo di tanto in tanto.

 

[Diego77]

Giusto Luca....

 

[kiki76]

Ho interrotto il rodaggio dopo poche ore perchè il pannello ha dimostrato una notevole resistenza alla ritenzione e una eccellente uniformità, non so se ho beccato una tv fortunata o è la norma.Volevo chiedere, per sky ho scelto di tenere "noise reduction" su auto, perche lasciando off i canali sd si vedono male, per la voce "mpeg remaster" che faccio? qualcuno la usa?

 

[IukiDukemSsj360]

Ho interrotto il rodaggio dopo poche ore perchè il pannello ha dimostrato una notevole resistenza alla ritenzione e una eccellente uniformità, non so se ho beccato una tv fortunata o è la norma.Volevo chiedere, per sky ho scelto di tenere "noise reduction" su auto, perche lasciando off i canali sd si vedono male, per la voce "mpeg re..........[CUT]

I canali SD di Sky si vedono male pure su tagii da 50', sono sfocati e compressi, Rai e Mediaset e LA7 da DDT si vedono decisamente meglio se la fonte del programma e buona, rispetto agli SD di Sky.