[Panasonic VT60-ZT60] Tecnica e calibrazione
- Autore discussione nenny1978
- Data d'inizio
Diego77
New member
Ok, no non è importante che tu prova. La mia era solo una curiosità per capire come si comporta anche il mio 60 pollici, perche io attualmente uso 105 candele e mi sembrano veramente tante su questo taglio e proverò a scendere, il Kuro ha un abl molto potente e in certe situazioni mi sembra troppo luminoso.
Roby7108
New member
No, prolunga USB di qualità (comunque anch'essa cinese... ma ormai che cosa non lo è...Idem, mai avuto problemi di misurazioni differenti, comunque puó capitare e magari la causa puó essere di prolunge non di qualità (comprate dai cinesi) o porte usb che non danno volt a sufficienza tipo hub non alimentati.
) e provata su PC fisso e portatile (ovviamente senza hub) e il risultato era lo stesso.Se non riscontrate variazioni buon per voi, ma all'epoca, quando se ne parlò, ricordo che un pò tutti erano concordi sul fatto che l'uso della prolunga introduceva errori...
"unico neo il solito problema del mio schifoso portatile che non digerisce calman e fa le bizze a 60 ire qualche volta ( oltre a essere lentissimo =\ ) sarebbe ora di prenderne un altro ma non ho voglia visto che lo userei solo per questo scopo,della serie come buttare soldi."
Mah, io ho dei dubbi che il ballare delle rilevazioni di calman dipenda dal tuo pc.
Anche a me succede talvolta e non su tutti gli step IRE, di solito 50 o 60 ire usando sia il mio notebook che il mio pc desktop recentissimi (entrambi i7 il desktop addirittura con 16gb di ram) per cui eviterei di spendere soldi per un nuovo pc se poi non ti serve ad altro.
Secondo me non dipende da quello ma piuttosto dalla nostra sonda.
Mah, io ho dei dubbi che il ballare delle rilevazioni di calman dipenda dal tuo pc.
Anche a me succede talvolta e non su tutti gli step IRE, di solito 50 o 60 ire usando sia il mio notebook che il mio pc desktop recentissimi (entrambi i7 il desktop addirittura con 16gb di ram) per cui eviterei di spendere soldi per un nuovo pc se poi non ti serve ad altro.
Secondo me non dipende da quello ma piuttosto dalla nostra sonda.
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thegladiator
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thegladiator
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Non per contraddire Daniele però è sempre meglio evitare prolunge USB con la sonda, non si sa mai.
Francesco, comprati un cavalletto sulle amazzoni (te la cavi con poco), è la soluzione migliore.
FrancescoZ
New member
Il cavaletto ce l'ho già, è solo che diventa scomodo da usare perchè faccio fatica a portare la sonda a contatto col display (colpa del mobile su cui poggia il TV), ma troverò un accrocco...
Stamattina mi è arrivato il BD di Spears&Munsil, qualche suggerimento d'uso per mettere alla frusta il mio VT60? Test che vorreste farmi fare?
Stamattina mi è arrivato il BD di Spears&Munsil, qualche suggerimento d'uso per mettere alla frusta il mio VT60? Test che vorreste farmi fare?
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sanosuke
Active member
Cazzarola allora nn mi serve nemmeno cambiare pc per risolvere la cosa =__=
Il bello e' che se tolgo plasma e imposto LCD come schermo ( ogni tanto calibro pure il led ) e' perfetto e nn fa una grinza in nessun caso ( lentezza un po' esagerata a parte )
sanosuke
Active member
....ld:
ha ha ha io ogni tanto il tv lo vedo oltre che calibrarlo =P
A onor del vero nemmeno quello,in effetti da quando ho preso il led e mi sono a rimesso a giocare pesantemente i plasma stanno quasi sempre spenti salvo uscite di film nuovi.
PS io con il centrale sotto la tv nemmeno posso usarlo il cavalletto...calibrare il 65 e' sempre un grosso casino e una sana rottura di bolas.
Per gli altri 2 nessun problema essendo francobolli e appoggiati sul mobile.
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f_carone
Active member
@FrancescoZ
Le mie indicazioni nella discussione della calibrazione avanzata.
Le mie indicazioni nella discussione della calibrazione avanzata.
Non so se capita anche a te, ma io ho notato che quando è così ballerino alterna regolarmente una lettura sballata a una corretta.
thegladiator
Active member
Anche io lo uso, praticamente TUTTE le sere, quindi molto molto più di te stando a quello che dici.........
f_carone
Active member
La maggiore difficoltà di lettura su pc lenti è dovuta al fatto che i plasma sono refresh display, aumentando il tempo di esposizione della sonda si dovrebbe risolvere, tranne nei casi di lentezza cronica e/o presenza di prolunga USB, queste ultime su pc lenti inficiano le misure a differenza di pc più recenti.
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sanosuke
Active member
e' esattamente quello che fa',una sballata e una corretta e cosi ciclicamente.
Vabbe prendo quella corretta e stop,ci metto solo un po'di piu' ma e' una gran rottura non capire da cosa dipenda sta cosa.
@Stefano abbiamo appurato che anche con i7 e 16 gb di ram nn si riesce a farla corretta sta lettura quindi il pc nn e'
La lentezza ci sta' e va bene cosi ma le letture sballate a 50 o 60 ire ( si sempre li ) nn troppo.
Strano il fatto che quando metto lcd si comporta normalmente il programma e fa letture stabili,precise e assolutamente ripetibili.
Riguardo l'uso dei tv io ne ho 3 in casa e vivo da solo,capirai che mi e' impossibile usarli tutti costantemente.
E passando piu' tempo a giocare che su tutto il resto ( quando ne ho almeno e tv normale nn ne guardo MAI ) finisco a usare sempre e solo il led visto che pana ha deciso che per giocare i suoi plasma ( i miei in effetti =P ) proprio nn sono l'ideale viste le brutte esperienze.
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thegladiator
Active member
Esagerato, ogni settimana! Per quanto mi riguarda in sei mesi ho introdotto due varianti nella calibrazione, prima l'approccio Bumtious (ormai il termine è protetto da copyright ), e recentemente il partire da temperatura normale.
Riassumendo:
- pattern disco Ted 11%, meglio se forzando il 4:3 in modo che diventino dei 6,25% (consiglio di Ted in persona per i VT60)
- preset temperatura normale, preset gamma 2.4, lum. pannello medio
- target luminanza "a piacere", l'ultima volta ho puntato a 120cd/mq su pattern 10-11% e sto usando quella (Night120 su DeviceControl), si può piu facilmente salire di contrasto senza il pericolo di "colorare" il near black
- WB 2p contemporaneamente al gamma 10p, rigorosamente in manuale
- partendo da temp. normale, almeno nel mio caso non tocco i CUT, fino a 40 IRE il tracking è già perfetto di suo, 5 IRE neutri, near black neutro, dE finale intorno a 0,8-1,0.
- ritocco manuale del WB 10p muovendo MASSIMO 5 click per ogni step, dE finale intorno a 0,6
- CMS calibrando in manuale a 100 SAT/75 LUM, poi ritocco se serve
- autocal per me non esiste
Tutto molto semplice e lineare, il mio workflow te lo avevo già linkato, se ti serve chiedi pure.
), e recentemente il partire da temperatura normale.Riassumendo:
- pattern disco Ted 11%, meglio se forzando il 4:3 in modo che diventino dei 6,25% (consiglio di Ted in persona per i VT60)
- preset temperatura normale, preset gamma 2.4, lum. pannello medio
- target luminanza "a piacere", l'ultima volta ho puntato a 120cd/mq su pattern 10-11% e sto usando quella (Night120 su DeviceControl), si può piu facilmente salire di contrasto senza il pericolo di "colorare" il near black
- WB 2p contemporaneamente al gamma 10p, rigorosamente in manuale
- partendo da temp. normale, almeno nel mio caso non tocco i CUT, fino a 40 IRE il tracking è già perfetto di suo, 5 IRE neutri, near black neutro, dE finale intorno a 0,8-1,0.
- ritocco manuale del WB 10p muovendo MASSIMO 5 click per ogni step, dE finale intorno a 0,6
- CMS calibrando in manuale a 100 SAT/75 LUM, poi ritocco se serve
- autocal per me non esiste
Tutto molto semplice e lineare, il mio workflow te lo avevo già linkato, se ti serve chiedi pure.
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sanosuke
Active member
ah quindi siamo passati al 100% come bersaglio per i colori?
La temperatura normale cosa comporta all'atto pratico nei colori? e nella temperatura?
Non ho il disco di Ted =/ quindi vado con il solito disco stra abusato con pattern 10% non APL ( se sia un delitto o meno nn lo so' ma reputo gia' di suo un delitto calibrare con la mia sonda senza prima averla profilata e allo scuro completo di eventuali - e certe - devianze quindi... )
Questo e' il ripasso di questa sera fatto come al solito puntando a 5 e 100 ire con il 2p ( gain rosso mosso di un po' il resto al solito default o quasi )
Per finire usato il 10p dove serviva per appiattire e con il movimento massimo e unico e' un discostamento di 8 punti per compensare il blu ai soliti ire.
Il resto una media di massimo 5 punti in su o in giu' a seconda del caso.
I colori fatti puntando al solito al 75% ( e' la cosa di cui sono oggettivamente meno soddisfatto perche' qualunque cosa io faccia il blu al 50, il verde a 100 e un po' il giallo a 100 nn li sistemo in nessun modo
questo e' quanto:
Al prossimo giro sconvolgo tutto e ricomincio da capo ma senza lo stesso disco e la sonda profilata ho il sospetto che nn riusciro' ad ottenere per niente lo stesso risultato.
PS qualcuno mi spiega perche' una volta calibrato e con il programma che mi dice che sono a posto ( vedere foto ) se metto la scala rgb a colonne come pattern negli ultimi scalini vicino al bianco noto qualcosa che nn va?
Non credo sia normale o sto cominciando a diventare cieco ( il che nn e' da escludere ),il bello e' che nn ho fatto grandi manovre sul bianco ANZI e' praticamente default,e anche a 90 o 80 ire nn ho mosso pesantemente nessun comando.
Vedendo film nn noto nulla pero' a quanto pare.
Quella per il nero 16 la vedo invece un po' tinta di rosso ma nn credo di averla MAI vista neutra in nessuna delle mie calibrazioni e in nessun tv da me avuto.
Il nero di contro e' perfetto nn brulica di nessun colore,e' semplicemente NERO.
PPS per adesso me lo godo cosi aspettando che Stefano passi di qui a calibrarmelo =P
La temperatura normale cosa comporta all'atto pratico nei colori? e nella temperatura?
Non ho il disco di Ted =/ quindi vado con il solito disco stra abusato con pattern 10% non APL ( se sia un delitto o meno nn lo so' ma reputo gia' di suo un delitto calibrare con la mia sonda senza prima averla profilata e allo scuro completo di eventuali - e certe - devianze quindi... )
Questo e' il ripasso di questa sera fatto come al solito puntando a 5 e 100 ire con il 2p ( gain rosso mosso di un po' il resto al solito default o quasi )
Per finire usato il 10p dove serviva per appiattire e con il movimento massimo e unico e' un discostamento di 8 punti per compensare il blu ai soliti ire.
Il resto una media di massimo 5 punti in su o in giu' a seconda del caso.
I colori fatti puntando al solito al 75% ( e' la cosa di cui sono oggettivamente meno soddisfatto perche' qualunque cosa io faccia il blu al 50, il verde a 100 e un po' il giallo a 100 nn li sistemo in nessun modo
questo e' quanto:
Al prossimo giro sconvolgo tutto e ricomincio da capo ma senza lo stesso disco e la sonda profilata ho il sospetto che nn riusciro' ad ottenere per niente lo stesso risultato.
PS qualcuno mi spiega perche' una volta calibrato e con il programma che mi dice che sono a posto ( vedere foto ) se metto la scala rgb a colonne come pattern negli ultimi scalini vicino al bianco noto qualcosa che nn va?
Non credo sia normale o sto cominciando a diventare cieco ( il che nn e' da escludere ),il bello e' che nn ho fatto grandi manovre sul bianco ANZI e' praticamente default,e anche a 90 o 80 ire nn ho mosso pesantemente nessun comando.
Vedendo film nn noto nulla pero' a quanto pare.
Quella per il nero 16 la vedo invece un po' tinta di rosso ma nn credo di averla MAI vista neutra in nessuna delle mie calibrazioni e in nessun tv da me avuto.
Il nero di contro e' perfetto nn brulica di nessun colore,e' semplicemente NERO.
PPS per adesso me lo godo cosi aspettando che Stefano passi di qui a calibrarmelo =P
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thegladiator
Active member
Luca, per farmi un'idea della tua calibrazione mi occorrerebbe vedere il tracking della scala dei grigi con il solo WB 2p + gamma 10P. Quello è il segreto per una buona calibrazione (imho), avere un tracking spianato col WB 10p dice tutto e dice niente...
Sì, il tutto si basa su una valutazione post-calibrazione in particolare degli incarnati con normali contenuti, nulla da ricercarsi in grafici e dE. Gli incarnati fissando le saturazioni al 100% risultano decisamente più corretti e naturali, verificato anche da Filippo (anzi la pulce nell'orecchio me la messa proprio lui, quindi merito suo.)
Secondo quanto ho rilevato permette:
- di non muovere i CUT evitando quindi i noti "effetti collaterali", il tracking dovrebbe già risultare quasi perfetto (ciò è valido per 55" e 65", credo un po' meno per il 50")
- di avere "di default" un near-black davvero neutro (partendo da temp. caldo lo è meno, proprio visivamente osservando le barre del pattern pluge low) il che è fonadamentale dato la mancanza di comandi per intervenire in quest'area (a meno di avere un processore esterno)
- in ordine di marcia (la rilevazione strumentale non cambia) bianchi "più puri". NON cercare un riscontro strumentale di ciò perchè difficilmente lo troverai, devi valutare il risultato finale switchando in real-time fra due calibrazioni ottenute (a parità di approccio) partendo da caldo e da normale.
Non è un delitto, diciamo che il Ted è comodissimo con Calman, è il più completo e professionale (ci sono davvero un'infinità di pattern di verifica davvero utili) ed inoltre consente (col trucco dei 4:3 suggerito da Ted stesso) di ottenere dei 6,25%, ancora più ideali per fissare il gamma tracking.
Il giallo e il verde sovrasaturi al 100% li ho sempre avuti anche io fino a che non sono passato ad ottimizzare il 2p etc. etc. Ora il giallo è perfetto, il verde appena un pelo spostato (ma davvero un pelo) non tanto in saturazione quando in hue nella direzione del giallo, la saturazione invece è ok.
NON toccare il 100 IRE del WB 10p! Se il tracking 2p è corretto, non cercare il pelo a livello di grafico sul 100 IRE con i comandi 10p. Ricorda che "charts are not all", deve diventare il tuo nuovo motto....
Non ho nessuna tinta rossa del 16, nero perfettamente neutro e "nero", o, dato che non è assoluto, definiamolo una sfumatura scurissima di grigio.
Allora non ho capito, hai scritto sopra che lo vedi tinto di rosso.....
P.S. Non hai bisogno che te lo calibri io, se fai meno il pigro!! Sei perfettamente in grado di calibrare, se posso permettermi un consiglio (dal basso delle mie conoscenze), resta meno legato ai grafici e alla ricerca spasmodica del basso dE, hai 0,29 sulla scala dei grigi, è "fin troppo basso", non so se cogli il senso della mia affermazione.... 
Sì, il tutto si basa su una valutazione post-calibrazione in particolare degli incarnati con normali contenuti, nulla da ricercarsi in grafici e dE. Gli incarnati fissando le saturazioni al 100% risultano decisamente più corretti e naturali, verificato anche da Filippo (anzi la pulce nell'orecchio me la messa proprio lui, quindi merito suo.
)Secondo quanto ho rilevato permette:
- di non muovere i CUT evitando quindi i noti "effetti collaterali", il tracking dovrebbe già risultare quasi perfetto (ciò è valido per 55" e 65", credo un po' meno per il 50")
- di avere "di default" un near-black davvero neutro (partendo da temp. caldo lo è meno, proprio visivamente osservando le barre del pattern pluge low) il che è fonadamentale dato la mancanza di comandi per intervenire in quest'area (a meno di avere un processore esterno)
- in ordine di marcia (la rilevazione strumentale non cambia) bianchi "più puri". NON cercare un riscontro strumentale di ciò perchè difficilmente lo troverai, devi valutare il risultato finale switchando in real-time fra due calibrazioni ottenute (a parità di approccio) partendo da caldo e da normale.
Non è un delitto, diciamo che il Ted è comodissimo con Calman, è il più completo e professionale (ci sono davvero un'infinità di pattern di verifica davvero utili) ed inoltre consente (col trucco dei 4:3 suggerito da Ted stesso) di ottenere dei 6,25%, ancora più ideali per fissare il gamma tracking.
Il giallo e il verde sovrasaturi al 100% li ho sempre avuti anche io fino a che non sono passato ad ottimizzare il 2p etc. etc. Ora il giallo è perfetto, il verde appena un pelo spostato (ma davvero un pelo) non tanto in saturazione quando in hue nella direzione del giallo, la saturazione invece è ok.
NON toccare il 100 IRE del WB 10p! Se il tracking 2p è corretto, non cercare il pelo a livello di grafico sul 100 IRE con i comandi 10p. Ricorda che "charts are not all", deve diventare il tuo nuovo motto....
Non ho nessuna tinta rossa del 16, nero perfettamente neutro e "nero", o, dato che non è assoluto, definiamolo una sfumatura scurissima di grigio.
Allora non ho capito, hai scritto sopra che lo vedi tinto di rosso.....
P.S. Non hai bisogno che te lo calibri io, se fai meno il pigro!!
Sei perfettamente in grado di calibrare, se posso permettermi un consiglio (dal basso delle mie conoscenze), resta meno legato ai grafici e alla ricerca spasmodica del basso dE, hai 0,29 sulla scala dei grigi, è "fin troppo basso", non so se cogli il senso della mia affermazione....