Panasonic Viera Serie VT60 50" 55" 65"

[luctul]

....quindi ci credo che non noti ciò che vedi a casa tua sul VT60.

non ho capito molto sinceramente di quel che hai scritto(colpa mia sia chiaro...)...comunque confermo che al cinema IMHO i panning sono meglio che sul VT60

 

[Aenor]

I

Quando dici che nel gaming hai visto di meglio ti riferisci alla ritenzione(e allora posso capire)o anche alla qualità video?

Esatto. Perchè se si parla di ritenzione do ragione a Luca, ma se si parla di qualità video io onestamente non trovo di meglio anche con giochi a 30 fps. Non parliamo poi con giochi a 60 fps....

PS: ho comprato ora Rayman Legends per PS4, i colori che ha sono splendidi e sul VT rendono che è una meraviglia.

 

[thegladiator]

@aletta: cerrrrto! E che ci vuoi fare, sono preda del mio nick, sempre a combattere!!
(bentornato!)

@Luca: ormai ti conosco (purtroppo solo via forum) da troppo tempo. Tu vai a corrente alternata e quando sei nella cresta inferiore della sinusoide faccio davvero fatica a seguirti.
Giusto per fare un esempio, come quando affermasti nel thread tecnico che col tuo ex-led Sammy vedevi più dettaglio sulle basse luci rispetto al VT!! A seguito di cotanta BESTEMMIA è dovuto intervenire persino il papa.... :nonsifa:
Ora, io sarò anche fazioso (perchè tanto lo so che, a parer mio ingiustamente, ti riferivi a me...) ma tu soffri di allucinazioni, perlomeno altalenanti, vedi sinusoide di cui sopra.

A 50Hz un pianto?? Entrando nel VT in progressivo (deinterlacing ad opera dell'AVR) non ho problemi particolari, te lo ripeto, il DFC (rarissimo in 24p) fa capolino qualche volta in più, certo, ma nulla di che e ben lontano dall'essere "un pianto". Mi sembri davvero esagerato con questa espressione...
Non sapevi cos'erano gli sdoppiamenti? Certo, evidentemente non hai mai posseduto un pannello che risolve nativamente 1080 linee...
Faccio passare il VT60 come il miglior tv sulla Terra? Sì, è certamente uno dei migliori in assoluto, mai affermato che è IL migliore in tutti gli ambiti, certamente lo è coi BD e l'unico che gli può stare a pari (seppur con un quadro lievemente differente, e qui si può preferire personalmente l'uno o l'altro ma NON affermare che uno è superiore all'altro) è il KRP, imho. E siccome è IMHO, rimane IMHO.
E per smentirti ti faccio subito un esempio: ho scritto più volte che l'F8500 gestisce meglio i segnali SD... devo andare a ripescare i post o ti puoi fidare e mi risparmi questo onere?

Spero di averti chiarito un po' meglio il mio punto di vista, oltre ad auspicare che tu mi tolga dalla tua personale lista dei faziosi.


P.S. Al cinema c'è blur anche in sala Energia a Melzo e di tanto in tanto, su certe carrelate, infatti mi dà fastidio!!! Abito a 20 minuti ed è la mia sala di riferimento (e stica direi...), la conosco bene (per mia fortuna!!!). E infatti preferisco come gestisce il 24p il VT60, vedi un po', quindi riconfermo che per questo aspetto è davvero una questione molto soggettiva.

 

[Tacco]

non ho capito molto sinceramente di quel che hai scritto(colpa mia sia chiaro...)...comunque confermo che al cinema IMHO i panning sono meglio che sul VT60

Lucio, quello che ho scritto era abbastanza semplice da capire in verità: non puoi paragonare i panning che vedi al cinema con quelli che vedi a casa tua semplicemente perché il quadro relativo è anni luce differente, e ovviamente non parlo delle dimensioni dello schermo ma delle caratteristiche tecniche del quadro video.
Il VT60 risolve alla perfezione tutte e 1080 le linee orizzontali della risoluzione verticale, senza praticamente ricorrere al blur, mentre al cinema hai una risoluzione decisamente inferiore di quelle stesse linee, e molto più blur (ma in realtà io ho addirittura parlato di sfocatura vera e propria, perché nella maggioranza delle sale cinematografiche di quello si tratta. Di vera e propria sfocatura del quadro in secondo piano). Sono due mondi diversi, se al cinema ci fosse la stessa capacità di risolvere le linee orizzontali del VT60 tutti gli spettatori vomiterebbero per la nausea al primo panning veloce, date le dimensioni di uno schermo cinematografico. Ma se sui nostri VT60 (che sono veri francobolli in confronto) avessimo la sfocatura tipica delle sale cinematografiche... avremmo un quadro talmente sfocato, confuso e impastato che grideremmo allo scandalo, quindi... come dire... il paragone che hai fatto è del tutto fuori luogo. Semplicemente perché è scontato che la differenza sia abissale sotto quell'aspetto (e per fortuna!) in entrambi i sensi.

..........[CUT] P.S. Al cinema c'è blur anche in sala Energia a Melzo e di tanto in tanto, su certe carrellate, infatti mi dà fastidio!!! Abito a 20 minuti ed è la mia sala di riferimento, la conosco bene (per mia fortuna!!!). E infatti preferisco come gestisce il 24p il VT60, vedi un po', quindi riconfermo che per questo aspetto è davvero una questione molto soggettiva.

Sono d'accordo Stefano, anche se io purtroppo sono ormai diversi anni che non vado più all'Arcadia (la cui sala Energia infatti ricordo ancora bene...). Diciamo che nel mio esempio volevo evitare qualunque rischio di essere tacciato di faziosità, quindi spiegando il perché al cinema in media il quadro sia molto meno definito di quanto accada su un VT60 ho preferito specificare quel mediamente, lasciando fuori dal discorso le sale da riferimento assoluto, come la Energia, nonostante qualche problemino anche lì possa venir fuori come confermi anche tu (ma che, onestamente, io stesso non ricordavo). Poi, ripeto, il paragone tra i panning al cinema e su un plasma nel proprio salotto - come ho appena spiegato a Lucio - per me è assolutamente fuori luogo per così tante ragioni che... non mi verrebbe davvero mai in mente di farne uno simile.
Ettore

 

[Aenor]

Quoto Ettore al 100% sul discorso Cinema. Ne parlavo ieri con un amico e gli spiegavo proprio la stessa cosa. :mano:

 

[thegladiator]

Ettore, credimi, nemmeno ricordavo che fossi stato tu a menzionare i panning al cinema. Il mio era un appunto generale semplicemente per spiegare che sulla gestione del 24p la questione è davvero troppo soggettiva. A Lucio viene il vomito e il mal di testa con IFC off con i BR? A me viene il vomito con IFC su medio come lo usa lui, e con questo ho detto tutto.....

 

[Tacco]

Quoto Ettore al 100% sul discorso Cinema. Ne parlavo ieri con un amico e gli spiegavo proprio la stessa cosa. :mano:

:cincin:

Ettore, credimi, nemmeno ricordavo che fossi stato tu a menzionare i panning al cinema. Il mio era un appunto generale semplicemente per spiegare che sulla gestione del 24p la questione è davvero troppo soggettiva. A Lucio viene il vomito e il mal di testa con IFC off con i BR? A me viene il vomito con IFC su medio come lo usa lui, e con questo ho ..........[CUT]

Certamente Stefano!
Comunque siamo davvero in sintonia su questo: ogni aspetto personale, non smetterò mai di dirlo, è legittimo e insindacabile.
Quello che davvero invece non condivido è fraintendere un aspetto personale con lo standard di riferimento, e se una critica parte da un assunto simile per me è del tutto infondata. Poi, se questo significa essere faziosi non lo so... per me significa essere solo oggettivi, ma posso sempre sbagliarmi.
Ettore

 

[thegladiator]

Concordo.

 

[heat75]

Sappiamo tutti che il VT60 è il miglior TV sul mercato e questo nessuno lo nega,ma certe cose tornano fuori anche perchè ci sono.Il discorso ritenzione è uno di questi.Se permetti avere l'ombra di un logo di un canale che personalmente vedo sporadicamente e per poco tempo rompe e non poco.E non va via manco morto.

Aggiorno la MIA situazione ritenzione che descrissi giorni fa.
Premettendo, di nuovo, che questo tv non lo scambierei con nessuno altro al mondo, a circa 2900 ore il problema c'è sempre o forse aumenta.
Per togliere una scritta di un canale tv non ho ottenuto niente dopo giorni e giorni di barre di scorrimento: la situazione è migliorata e quasi risolta grazie al disco di pulizia, se non erro quello di lcd scrub o qualcosa del genere, che è più sofisticato ed evidentemente efficace...c'era il link qua su AV.

 

[Corsaro77]

Per quanto riguarda il problema ritensione...mi sento fortunato..il primo plasma, 42g10...l'ho avuto per 6 anni..e mai avuto
ritenzione..se non a schermo nero appena spenta la tv. Un mese fa ho comprato un 50vt60 ex esposizione. .ccon oltre 4000ore in negozio per 667euro...zzero..e dico 0 ritenzione....
ad oggi lunico difetto che vedo è lo stesso che vedevo sul g10...i bordi verticali delle immaggini che sfarfallano nei blu ray durante le carrellate orizzontali...nfc lo tengo sempre spento anche perche si miei occhi non risolve il problema.

 

[scar1986]

Se volete il top per la pulizia comunque il Pixel Flipper del disco Disney WOW è davvero ottimo a me ha aiutato molto ed è molto più sofisticato della barra di scorrimento preimpostata nella TV.

 

[sanosuke]

Ettore, credimi, nemmeno ricordavo che fossi stato tu a menzionare i panning al cinema. Il mio era un appunto generale semplicemente per spiegare che sulla gestione del 24p la questione è davvero troppo soggettiva. A Lucio viene il vomito e il mal di testa con IFC off con i BR? A me viene il vomito con IFC su medio come lo usa lui, e con questo ho ..........[CUT]

davvero troppo personale la cosa.
Io ammetto che " in alcuni " panning preferisco il mio vecchio plasma che rende lo scorrimento molto meno drammatico rispetto al vt60
Emblematica la carrellata dei paesaggi verso l'inizio del bd di RIBELLE della Disney dove si vede DAVVERO il difetto dell'estrema pulizia e balbuzie del panasonic,che spettina mostruosamente l'immagine restituendo un effetto davvero bruttissimo da vedere,sembra che l'immagine si decomponga a blocchi nello scorrimento.
E' un caso limite per fortuna che nn riscontro frequentemente nei bd ma fa davvero schifo a vedersi onestamente.
Con IFC a medio scompare ma poi mi fa schifo completamente per altri motivi e nn riesco proprio a tenere accesa l'interpolazione nei tv =(

come cita lo stesso David Mackenzie:

What’s more difficult is to keep naturally smooth tonal qualities during fast moving areas, and indeed, like (nearly) all plasmas we’ve tested, smooth gradients can break into contours during very stressful motion. We still feel that that’s better than these areas smearing into a blur like they would do, or appear to do (due to the way the eye perceives them) on an LCD. To summarise, with very fast motion, LCDs blur, whereas plasmas begin to look a little “rough”.

 

[red5goahead]

davvero troppo personale la cosa.
Io ammetto che " in alcuni " panning preferisco il mio vecchio plasma che rende lo scorrimento molto meno drammatico rispetto al vt60
Emblematica la carrellata dei paesaggi verso l'inizio del bd di RIBELLE della Disney dove si vede DAVVERO il difetto dell'estrema pulizia e balbuzie del panasonic,che spett..........[CUT]

A me è successo invece che sono rimasto un po' sconcertato per i primi mesi ma ora non lo noto più , ma non si tratta di averci messo una pietra sopra, semplicemente quello che vediamo è un effetto indesiderato della frequenza triplicata del 24P sulle zone con molto blur in partenza e, nel mio caso, questo effetto ora non lo vedo più. un po' come se il cervello lo avesse assimilato.

 

[sanosuke]

io gradisco molto il movimento assolutamente definito e a fuoco del pana ( un po' un trauma all'inizio venendo dal samsung lo devo ammettere ) ma purtroppo in certi frangenti estremi proprio per il suo funzionamento il tv va in pesante in affanno con certi panning, evidenziando brutture davvero terribili che il mio cervello nn assimilera' mai =) ( vedere RIBELLE per capirsi )
Va da se che nel 90% dei casi nn si evidenzia nulla se nn un estrema pulizia in movimento,pulizia che quando nn ritrovo anche altrove purtroppo rimpiango un po' =(

 

[thegladiator]

Sono d'accordo ma ti correggo lievemente: è il segnale che, in virtù della sua natura 24p, va "in affanno", non la tv.

@red: la frequenza è quadruplicata.

 

[red5goahead]

@red: la frequenza è quadruplicata.

In "Tre uomini e una gamba" eri "il pignolo" vero?

 

[sanosuke]

Sono d'accordo ma ti correggo lievemente: è il segnale che, in virtù della sua natura 24p, va "in affanno", non la tv.

si si e' il segnale ad andare in affatto ma se la tv nn fa nulla per migliorare ti becchi tutto lo schifo nel suo splendore massimo.
E' qui che il blur aiuta un pochino a mascherare la pochezza del tutto.
Prima o poi ci andremo a 60hz? =_= basta con sto schifo di 24 frame
A 60 sarebbe SPETTACOLARE la gestione del tutto ç__ç

 

[thegladiator]

In "Tre uomini e una gamba" eri "il pignolo" vero?

Cerrrrto che sì......

 

[Arydani]

Chi è sensibile alla gestione dei panning laterali del vt60 usa il Pixel orbiterebbe su auto?
Dopo tanto tempo che mi ero abituato ad usarlo così oggi,a causa di un gioco(lord of fallen) con HUD fissi l'ho dovuto mettere su ON ed ho notato un netto peggioramento da questo punto di vista..
Difatti io usandolo sempre su auto tutto questo fastidio(DFC,fosfor trail,ecc) non l'avevo mai riscontrato nel modo descritto da molti!

 

[thegladiator]

Auto (quindi off) lo uso coi BR al fine di mantenere l'1:1, con tutto il resto (SKY e giochi) è sempre su ON.