Panasonic Viera Serie VT60 50" 55" 65"

[JENA PLISSKEN]

Queste prove le feci a suo tempo sul vt30, leggerai tutto ed il contrario di tutto, anche perchè dovresti trovare un recensore con la tua identica catena video, cosa molto difficile ed inoltre dovresti trovare una recensione che spacca il capello in 4, che non esiste. Le rece sono una infarinatura ... stà a noi scoprire il resto.
Già se cerchi di fare un semplicissimo confronto sul contrasto statico scacchiera ansi... fai prima a testare il tutto a casa tua :sofico: ... figurati il resto.

 

[Cappella]

Tempo fa un 55 era troppo per una distanza di 3m come cambia il mondo

E bastaaa!!!

 

[f_carone]

Si tenga sempre conto che materiale filmico 4:4:4 fruibile non esiste, tranne che per i BluRay Sony 4K SBM per i quali però bisognerebbe fare un discorso a parte. Detto questo, se la sorgente non dispone di un algoritmo di up-conversion efficace, cioè capace di rilevare per ogni singolo pixel le informazioni perdute attraverso la compressione o il riversamento sul supporto finale, e di ricostruirle con precisione, è meglio rimanere sul YUV 4:2:0. Ecco perché bisogna testare con i propri occhi.

 

[JENA PLISSKEN]

E bastaaa!!!

:sofico:

Si tenga sempre conto che materiale filmico 4:4:4 fruibile non esiste, tranne che per i BluRay Sony 4K SBM per i quali però bisognerebbe fare un discorso a parte. Detto questo, se la sorgente non dispone di un algoritmo di up-conversion efficace, cioè capace di rilevare per ogni singolo pixel le informazioni perdute attraverso la compressione o il ..........[CUT]

Ecco... io sono per il grade senza up o down, resto dell'idea che per processare il segnale video in generale sia meglio affidarsi a componenti di alta qualità e, ahimè alto prezzo, fra l'altro anche da sfruttare con parsimonia e infinito studio altrimenti sono più i difetti dei miglioramenti.
Mio pensiero

 

[Cappella]

...ho voglia di esplorare anche altre strade, come il 4:4:4 appunto, ma l'RGB proprio è escluso. La mia è comunque una catena A/V, nessuna periferica di estrazione informatica, quindi voglio restare nel campo del 16-235, mentre con l'RGB si valica il mondo dello 0-255...

Intanto ben tornato (anche se non avevo ancora avuto il piacere di conoscerti)! Personalmente trovo piacevole leggerti , e sono sicuro che porterai anche tu un bel contributo tecnico.
Mi trovi perfettamente daccordo a livello di teoria e di principio, sul fatto di non utilizzare l'RGB, nonostante
nel mio caso ho una "periferica di estrazione informatica".
Inizialmente come te ero fermo sul 4:2:2, ma poi l'evidenza dei fatti e l'approfondimento sui miei driver video, mi hanno portato ad utilizzare il 4:4:4, dato che nel mio caso è meglio che il croma upsampling completo venga svolto dall'HTPC, anzichè per metà da esso e metà dal display. A quest'ultimo invece solo il compito della conversione in RGB.

 

[luctul]

sì però almeno con il mio lettore in firma(Oppo)il 4:4:4 rende meglio l'immagine...microdettaglio e incarnati...che poi non esista il materiale filmico per fruire del 4:4:4...che sia meglio affidarsi ecc.....è il risultato che conta.se vedo meglio con il 4:4:4...perchè cambiare?perchè la teoria dice ecc.ecc....?
peraltro basta provare ...e vedere quella con cui vedete meglio...mica è vietato dalla convenzione di Ginevra

....meglio rimanere sul YUV 4:2:0.

4:2:2

Ecco perché bisogna testare con i propri occhi.

quoto

 

[f_carone]

... resto dell'idea che per processare il segnale video in generale sia meglio affidarsi a componenti di alta qualità e, ahimè alto prezzo, fra l'altro anche da sfruttare con parsimonia e infinito studio altrimenti sono più i difetti dei miglioramenti...

Sono d'accordo ma quello che fa il mio lettore, mi ha portato nettamente giovamento li dove con calibrazioni mirate non ero riuscito ad ottenere.

 

[Cappella]

Punto di riflessione:
Il materiale nativo è YCbCr 4:2:0 - 4:2:2, ma poi in definitiva se non è la fonte è il display, questo viene sempre convertito in RGB. :what: Da un lato è sbagliato uscire direttamente in RGB, ma visto che poi questo alla fine ci arriva lo stesso, non credo sia un problema (come già detto) uscire in YCbCr 4:4:4.
Questo concetto è stato per me "fondamentale" a persuadermi di abbondonare il 4:2:2.

 

[Zimbalo]

... Da un lato è sbagliato uscire direttamente in RGB ...[CUT]

Visto che lo affermi con una certa autorevolezza, ci potresti gentilmente spiegare il perché?
Grazie.

 

[Cappella]

Semplicemente perchè si allontana dallo standard del formato nativo 4:2:2 (teoricamente parlando) ed anche perchè persone molto ma molto più preparate di me in questo forum, mi hanno ed hanno consigliato di uscire dalla fonte in YCbCr (16-235).
Adesso se da prove dirette sulla tua catena video (vedi Kuro) hai risultati migliori in RGB, non è detto che debba diventare una regola per tutti.

 

[Zimbalo]

Un attimo, io non ho mai detto che uscire in RGB va bene per tutti (controlla pure i miei interventi precedenti).
Piuttosto sei stato tu ad affermare due post fa "è sbagliato uscire direttamente in RGB"
Quindi semplicemente penso che se non si hanno sufficienti argomentazioni per trattare determinate questioni è meglio non sparare sentenze, altrimenti si fa disinformazione. O no? Tutto questo lo dico con estrema serenità naturalmente.

 

[Cappella]

La differenza sta nel fatto che uscire in RGB non va bene per tutti (come hai appenna sottolineato), mentre uscire in YCbCr va bene nella maggior parte dei casi ed considerato più "corretto".
A proposito, hai riscontrato vantaggiosa la soluzione RGB anche sul Pana?

 

[Zimbalo]

No, infatti sul Pana esco in YCbCr 422.
Ed è proprio per questo che fin dall'inizio ho consigliato di testare la propria catena video con il pattern specifico di Spears & Munsil.
Non c'è una soluzione "assoluta" che vada bene per tutti, perché a priori "E' migliore".

 

[Zimbalo]

D'altro canto, non avrebbe senso altrimenti creare appositi patterns se tutto fosse così scontato. O no?

 

[luctul]

La differenza sta nel fatto che uscire in RGB non va bene per tutti (come hai appenna sottolineato), ...

esatto...infatti io sul VT30 la visione migliore ce l'ho uscendo in RGB...sul VT60 ce l'ho uscendo in YCbCr (4:4:4)
sul vt60 la RGB è la + penalizzante(parlo sempre con la mia accoppiata VT60/Oppo)...bisogna sempre considerare oltre al pannello...il lettore che si usa...non tutti(credo)danno risultati uguali su un pannello

 

[Zimbalo]

Chiaramente è l'accoppiata lettore + pannello che rende variabile il tutto.
Io sinceramente se sulla mia catena video (Sony S790 + KRP) esco in YCbCr 444 (come farebbe il sistema settando tutto in Auto) e guardo materiale filmico non mi accorgo di differenze eclatanti, ma quando testo il pattern le differenze si notano ... eccome!

 

[red5goahead]

Per quanto mi riguarda io ho provato diverse soluzioni e quella per me migliore è uscire dall'Htpc, con hw amd, in rgb full range. Parlo di qualità di immagine, che comunque non è differente da quella ottenibile in YCbCr (4:4:4), a questo punto tanto vale un segnale non compresso/codificato

 

[Zimbalo]

Un altro esempio che dimostra ancora una volta come cambiando i "fattori" il risultato ... cambia.

 

[Cappella]

In ogni caso mi pare di aver capito che Zimbalo (anche se non ha un htpc) esca in RGB limitato e non Full.
Credo che uscire in full sia consigliabile solo se si sta utilizzando un software che fa internamente la conversione di alta qualita YCbCr–RGB (vedi madvr), altrimenti sarebbe meglio lasciare questo compito al display stesso.

 

[Zimbalo]

RGB 16-235