Panasonic TM300 /TM350 - La miglior cam amatoriale?
- Autore discussione GIGID
- Data d'inizio
gattapuffina
New member
PLEIADE MAURO ha detto:
Ho l'impressione che qui non sia molto chiaro cos'è il rolling shutter: non è un *pregio* o una caratteristica che serve ad evitare un problema, è quello che CAUSA il problema!
Il rolling shutter affligge i sensori CMOS, perchè leggono l'immagine linea per linea e se durante la scansione delle linee la camera è in movimento, l'immagine che viene registrata è distorta in verticale, ad esempio così:
http://www.youtube.com/watch?v=cItYepSTw74
La soluzione al rolling shutter si chiama Global Shutter e, la prossima generazione di sensori CMOS dovrebbe averlo, e risolvere il problema.
Il che non vuol dire che il CMOS sia inferiore e il CCD sempre migliore. Il CCD ha altri problemi specifici, come ad esempio il blooming (a meno che non ci sia un circuito anti-blooming, che però mangia sensibilità) e il consumo.
Alla fine, dipende da come è realizzata la camera: ci sono apparecchi professionali a CMOS (la RED One), e ci sono cellulari con i CCD...
PLEIADE MAURO ha detto:
.... mannaggia mannaggia .... adesso mi sto ulteriormente incasinando!!
quale prendere tra le due, detto che non intendo certo acquistale entrambe?
Per me le riprese notturne che mi interessano sono solo quelle fatte alla mia bimba in casa o in teatro nei saggi di scuola, non sono particolarmente interessato a paesaggi o città di notte .....
... quale conviene ....?
PLEIADE MAURO
New member
Gi, se hai ancora un pò di pazienza la prossima settimana dovrebbe arrivarmi la cx505.
Poi ti direi cosa ne penso e, comunque, secondo me la Sony deve essere una bomba.
Riconosco che averle entrambe è solo uno sfizio, per carità, una basta e avanza, però...sai com'è.
Poi ti direi cosa ne penso e, comunque, secondo me la Sony deve essere una bomba.
Riconosco che averle entrambe è solo uno sfizio, per carità, una basta e avanza, però...sai com'è.
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@pleiade
Ho dato un'occhiata alla 505 che mi pare molto simile alla xr 520 v con la differenza che la 505 non ha l'HD (ma mi posso sbagliare).
Se però così è, dai un'occhiata a questo link:
Sembrerebbe meglio della SOny sia la Canon HF11 che la Pana Tm 300
http://www.camcorderinfo.com/conten...view-36461/Panasonic-HDC-TM300-Comparison.htm
Ho dato un'occhiata alla 505 che mi pare molto simile alla xr 520 v con la differenza che la 505 non ha l'HD (ma mi posso sbagliare).
Se però così è, dai un'occhiata a questo link:
Sembrerebbe meglio della SOny sia la Canon HF11 che la Pana Tm 300
http://www.camcorderinfo.com/conten...view-36461/Panasonic-HDC-TM300-Comparison.htm
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PLEIADE MAURO
New member
L'unica differenza tra la XR-520 e la CX-505 sta nel supporto di registrazione : HHD per la prima, scheda e flash memory per la seconda.
Per il resto hanno lo stesso nuovo sensore svilppato da Sony(cmos exmore) e, naturalmente, sono entrambe HD.
Lo stady shoot è , in modalità attiva, il migliore tra quelli delle consumer in commercio (parlo di XR-520 e CX-505 ) il confronto di camcorderinfo è inesatto e se ti vai a leggere le caratteristiche della XR-520 sul sito Sony vedi le differenze.
La Canon s11 è nettamente inferiore appena la luce scende e quindi non ti/ci può interessare.
Per il resto hanno lo stesso nuovo sensore svilppato da Sony(cmos exmore) e, naturalmente, sono entrambe HD.
Lo stady shoot è , in modalità attiva, il migliore tra quelli delle consumer in commercio (parlo di XR-520 e CX-505 ) il confronto di camcorderinfo è inesatto e se ti vai a leggere le caratteristiche della XR-520 sul sito Sony vedi le differenze.
La Canon s11 è nettamente inferiore appena la luce scende e quindi non ti/ci può interessare.
Aspetto trepidante la tua prova!!!
Non ho però capito una cosa: perchè mi dici che il confronto di camcorder info non è attendibile?
Se le uniche differenze sono nel supporto di registrazione, le caratteristiche dovrebbero essere le stesse, o mi sbaglio io?
Forse che la 505 abbia invece delle migliori caratteristiche / processori?
Scusa, ma purtroppo sto utilizzando un wifi a consumo e ho ancora pochissimi minuti (ora sono in Abruzzo e l'UMTS ..... nisba!) quindi non riesco ad andare sul sito Sony
Non ho però capito una cosa: perchè mi dici che il confronto di camcorder info non è attendibile?
Se le uniche differenze sono nel supporto di registrazione, le caratteristiche dovrebbero essere le stesse, o mi sbaglio io?
Forse che la 505 abbia invece delle migliori caratteristiche / processori?
Scusa, ma purtroppo sto utilizzando un wifi a consumo e ho ancora pochissimi minuti (ora sono in Abruzzo e l'UMTS ..... nisba!) quindi non riesco ad andare sul sito Sony
PLEIADE MAURO
New member
Ti faccio un'esempio : se chi come me già possiede una Sony HD (SR-1) con cmos da1/3 guarda le caratteristiche del sensore della Sony comparata su Camcorderinfo alla Pana TM300 non vede differenze di sensore e si tiene quello che già possiede.
Se, viceversa, accanto a cmos avessero esplicitato Exmore, si intenderebbe subito che si tratta dell'ultima serie di sensori, più luminosi, stabili ecc.
Perciò parlo di inattendibilità.
Se, viceversa, accanto a cmos avessero esplicitato Exmore, si intenderebbe subito che si tratta dell'ultima serie di sensori, più luminosi, stabili ecc.
Perciò parlo di inattendibilità.
Grazie, ora ho capito perfettamente ciò che intendevi.
Al di là però della mancata evidenziazione del nuovo sensore, io guardavo soprattutto i risultati del test (che prescindono dalla "scheda di comparazione").
Mi spiego:
se partiamo dall'attendibilità del test (se pensiamo sia pilotato ovviamente cade tutto il discorso; non so, non conosco molto camcorderifo)
la Sony 520 (1° risult) risulta inferiore alla TM (2°) anche in luce scarsa.
Color 7.31 9.54
Noise 12.16 10.37
Video Sharpness 10.59 10.97
Low Light Sensitivity 3.24 7.7
Low Light Color 7.45 7.44
Low Light Noise 11.07 11.48
Still Sharpness 6.97 4.47
Battery Life 92 minutes 105 minutes
Al di là però della mancata evidenziazione del nuovo sensore, io guardavo soprattutto i risultati del test (che prescindono dalla "scheda di comparazione").
Mi spiego:
se partiamo dall'attendibilità del test (se pensiamo sia pilotato ovviamente cade tutto il discorso; non so, non conosco molto camcorderifo)
la Sony 520 (1° risult) risulta inferiore alla TM (2°) anche in luce scarsa.
Color 7.31 9.54
Noise 12.16 10.37
Video Sharpness 10.59 10.97
Low Light Sensitivity 3.24 7.7
Low Light Color 7.45 7.44
Low Light Noise 11.07 11.48
Still Sharpness 6.97 4.47
Battery Life 92 minutes 105 minutes
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william
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Ho visto anche altri siti che pubblicano misure e screenshoot, e tutti ritengono la pana migliore della sony sotto vari aspetti, TRANNE CHE LA RUMOROSITA' a luce scarsa.
Teniamo presente che la grana in poca luce non è l'unico parametro, perché molte camere a fronte di una migliore pulizia del quadro hanno una definizione inferiore e tendono spasso a desaturare molto i colori.
A aprte la presenza del progressivo, che vedo che molti non considerano un vantaggio, io credo che in generale la pana sia migliore.
Divesro il discorso se si desidera una camera SOLO ED ESCLUSIVAMENTE per riprese in luce scarsa.
In questo caso forse la Sony è leggermente meglio, a meno di non disporre sul sistema di editing di un qualche sistema di riduzione della grana che se ben dosato potrebbe dare risultati migliori con la panasonic (sistemi tipo neat video, per esempio) mantenendo una definizione superiore.
Teniamo presente che la grana in poca luce non è l'unico parametro, perché molte camere a fronte di una migliore pulizia del quadro hanno una definizione inferiore e tendono spasso a desaturare molto i colori.
A aprte la presenza del progressivo, che vedo che molti non considerano un vantaggio, io credo che in generale la pana sia migliore.
Divesro il discorso se si desidera una camera SOLO ED ESCLUSIVAMENTE per riprese in luce scarsa.
In questo caso forse la Sony è leggermente meglio, a meno di non disporre sul sistema di editing di un qualche sistema di riduzione della grana che se ben dosato potrebbe dare risultati migliori con la panasonic (sistemi tipo neat video, per esempio) mantenendo una definizione superiore.
PLEIADE MAURO
New member
La Sony pare avere tempi biblici e comunque entro fine mese dovrebbe arrivare.
La prendo per la rumorosità a basse luci molto contenuta e per lo stabilizzatote che, in modalità attiva, non fa vibrare la cam neppure in tele, a prezzo di carellate frenate, ma eventualmente si sceglie la modalità standard e tutto torna nella norma, di questa categoria, beninteso.
La prendo per la rumorosità a basse luci molto contenuta e per lo stabilizzatote che, in modalità attiva, non fa vibrare la cam neppure in tele, a prezzo di carellate frenate, ma eventualmente si sceglie la modalità standard e tutto torna nella norma, di questa categoria, beninteso.
PLEIADE MAURO
New member
Ed infine la Sony cx505 è arrivata ieri.
Comincio dalle cose poco gradite:
Menù multipli troppo macchinosi.
Mancanza di mirino.
Operatività manuale quasi impossibile, se non a costo di lunghe e complesse operazioni.
Ma in automatico va benissimo specie di sera.
Luminosità, alla luce delle lampadine di casa, ben oltre la media e la Pana TM300 esce sconfitta di brutto.
Alla luce del giorno, inoltre, si nota una accuratezza nella resa dei colori e dei dettagli che ha dell'incredibile.
Anche qui, sia pure in maniera meno evidente, la Pana esce sconfitta.
Il resto lo fa il super stabilizzatote che, anche in tele, riesce a stupire per la fermezza d'immagine.
Sono super contento d'averla acquistata, ma, non va dimenticato che la TM300 è una signora macchina, specie con luce diurna e infinitamente meno macchinosa nella scelta delle opzioni.
A presto.
Comincio dalle cose poco gradite:
Menù multipli troppo macchinosi.
Mancanza di mirino.
Operatività manuale quasi impossibile, se non a costo di lunghe e complesse operazioni.
Ma in automatico va benissimo specie di sera.
Luminosità, alla luce delle lampadine di casa, ben oltre la media e la Pana TM300 esce sconfitta di brutto.
Alla luce del giorno, inoltre, si nota una accuratezza nella resa dei colori e dei dettagli che ha dell'incredibile.
Anche qui, sia pure in maniera meno evidente, la Pana esce sconfitta.
Il resto lo fa il super stabilizzatote che, anche in tele, riesce a stupire per la fermezza d'immagine.
Sono super contento d'averla acquistata, ma, non va dimenticato che la TM300 è una signora macchina, specie con luce diurna e infinitamente meno macchinosa nella scelta delle opzioni.
A presto.
PLEIADE MAURO
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Ed infine la Sony cx505 è arrivata ieri.
Comincio dalle cose poco gradite:
Menù multipli troppo macchinosi.
Mancanza di mirino.
Operatività manuale quasi impossibile, se non a costo di lunghe e complesse operazioni.
Ma in automatico va benissimo specie di sera.
Luminosità, alla luce delle lampadine di casa, ben oltre la media e la Pana TM300 esce sconfitta di brutto.
Alla luce del giorno, inoltre, si nota una accuratezza nella resa dei colori e dei dettagli che ha dell'incredibile.
Anche qui, sia pure in maniera meno evidente, la Pana esce sconfitta.
Il resto lo fa il super stabilizzatote che, anche in tele, riesce a stupire per la fermezza d'immagine.
Sono super contento d'averla acquistata, ma, non va dimenticato che la TM300 è una signora macchina, specie con luce diurna e infinitamente meno macchinosa nella scelta delle opzioni.
Diciamo che, come pensavo, si compensano a vicenda.
A presto.
Comincio dalle cose poco gradite:
Menù multipli troppo macchinosi.
Mancanza di mirino.
Operatività manuale quasi impossibile, se non a costo di lunghe e complesse operazioni.
Ma in automatico va benissimo specie di sera.
Luminosità, alla luce delle lampadine di casa, ben oltre la media e la Pana TM300 esce sconfitta di brutto.
Alla luce del giorno, inoltre, si nota una accuratezza nella resa dei colori e dei dettagli che ha dell'incredibile.
Anche qui, sia pure in maniera meno evidente, la Pana esce sconfitta.
Il resto lo fa il super stabilizzatote che, anche in tele, riesce a stupire per la fermezza d'immagine.
Sono super contento d'averla acquistata, ma, non va dimenticato che la TM300 è una signora macchina, specie con luce diurna e infinitamente meno macchinosa nella scelta delle opzioni.
Diciamo che, come pensavo, si compensano a vicenda.
A presto.
E quindi ..... ora ho più dubbi di prima!
Mauro, cosa mi consigli?
Credo che la scelta si possa ridurre a queste due cam 505 e 300, ma secondo te qual è la più adatta a me?
Premetto che mentre sono un discreto fotografo, la cam l'ho quasi sempre utilizzata in modo automatico.
Sony è una garanzia anche per quanto riguarda i pezzi di ricambio, le batterie in particolare, che penso si troveranno per anni, però la tm mi attizzava non poco.
Considerato che non ho nessuna intenzione di acquistarne 3, cosa mi consigli di fare?
Mauro, cosa mi consigli?
Credo che la scelta si possa ridurre a queste due cam 505 e 300, ma secondo te qual è la più adatta a me?
Premetto che mentre sono un discreto fotografo, la cam l'ho quasi sempre utilizzata in modo automatico.
Sony è una garanzia anche per quanto riguarda i pezzi di ricambio, le batterie in particolare, che penso si troveranno per anni, però la tm mi attizzava non poco.
Considerato che non ho nessuna intenzione di acquistarne 3, cosa mi consigli di fare?
PLEIADE MAURO
New member
Mi duole dirlo, ma, pur essendo sempre supercontento d'avere la TM300 ...
beh se proprio dovessi scegliere prenderei la CX505.
E' vero, batterie e pezzi di ricambio Sony sono più facilmente reperibili.
In 2 giorni dal service Sony locale ho avuto l'ultimo masterizzatore e tre batterie per la CX505.
Io il consiglio te l'ho dato, ma, entrambe le macchine ti coprirebbero tutte le esigenze : manualità e qualità (TM300) automatismi, qualità maggiore e sensibilità (CX505).
Ciao.
beh se proprio dovessi scegliere prenderei la CX505.
E' vero, batterie e pezzi di ricambio Sony sono più facilmente reperibili.
In 2 giorni dal service Sony locale ho avuto l'ultimo masterizzatore e tre batterie per la CX505.
Io il consiglio te l'ho dato, ma, entrambe le macchine ti coprirebbero tutte le esigenze : manualità e qualità (TM300) automatismi, qualità maggiore e sensibilità (CX505).
Ciao.
Grazie del confronto, e peccato che la 505 non abbia la rotella multifunzione, una vera manna vista l'accoppiata touch-screen e menù intricati che giustamente denunci nelle Sony. Ti dirò che l'esposizione la tengo praticamente sempre in manuale per evitare bruciature nei chiaroscuri o limitare il gain di sera.
Ciao
Ciao
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