Panasonic TH-42PA50,consiglio?

[br1pr]

Caro Happymau

che a 1990 Euro si va a vedere , e moilto probabilmente si compra di corsa ,il PS42S5H non ci piove (potessimo farlo noi qui ...) così come ti confermo che in Germania Premiere trasmettera in HD da Novembre , ma con abbonamento a parte, molto a parte.
Mi rallegro che tu pensi ad una possibile cessione di un plasma usato dopo due anni , perchè io firmerei per una esistenza in vita di quattro. Certo tutto il discorso che fai sui vantaggi di quattro o cinque mesi di attesa sono in questo momento ineccepibili. Qualche indicazione in più suigli sharp "Pal optimal" la gradirei molto.

 

[happymau]

carlan1 ha scritto:
E' un problema di budget e di utilizzo....se per alcuni anni devo usare l'analogico allora l'HD ready non mi serve. Il discorso di prendere ora qualcosa che mi servira' un domani.....visto la discesa dei prezzi e i modelli che cambiano non ne vale la candela. L'HD di oggi domani e' obsoleto. Se da subito colleghero' apparecchiature digitali allora si' che ha senso comprare subito l'HD....comunque al plasma. Ripeto, confronterei un modello panasonic, pioneer, nec .....e samsung.

Ritengo opportuno discernere le due cose: bassa definizione da alta definizione, e marche differenti. Un confronto tra marche differenti va sempre fatto. Il concetto di alta o bassa definizione è un'altra cosa. Io ho precisato che per quel che mi riguarda, non gradirei sostituire il TV tra un paio d'anni, per passare ad un HD Ready, quando un HD Ready lo trovo anche adesso, ma altri possono ovviamente preferire un altra strategia.

Infine, parlando di evoluzione futura e quindi di una eventuale sostituzione: i TV di oggi, recenti il logo HD Ready, garantiscono una totale compatibilità con gli standard HD.. il consorzio lo hanno creato per quello. Nel caso poi specifico di questo thread, parlando di un plasma da 42" pollici, quali credi possano essere le effettive migliorie che si potranno avere tra un paio di anni in un plasma di tale dimensione? Intendo migliorie che garantiscano un effettivo miglioramento della qualità visiva, e che si notino. L'unica che mi sovviene, sarà forse una risoluzione di 1280x 720 o giù di li, rispetto all'attuale 1024x768, ma sarà da vedere quando lo faranno, chi lo farà, quanto ce la faranno pagare, e se alla fine l'incremento (leggero) di prestazioni spingerà gli utenti alla sostituzione del "vecchio" plasma HD. Ti ricordo che la maggior parte dei produttori giapponesi, è stata l'ultima ad introdurre sul loro TV l'interfaccia DVI/HDMI, e questo fatto secondo me è qualcosa del quale dovrebbero vergognarsi.

Concludendo: secondo me (mia personale opinione), chi già possiede un plasma a bassa definizione, può scegliere se aspettare ancora un anno o due per cambiarlo con (forse) qualcosa di effettivamente migliore rispetto ad un HD di quelli attuali, ma chi si accinge a comprare un plasma oggi, vista la differenza di prezzo tra un SD e un HD, farebbe meglio a non acquistare un prodotto obsoleto, fermo restando un confronto tra marche diverse. Obsoleto anche per il fatto che non ha nemmeno una DVI o HDMI, il chè davvero non è poca cosa al giorno d'oggi, se si guarda alla qualità ottenibile dell'immagine, e su questo me ne dovresti dare atto

 

[alby72]

Beh, alla fine penso di avere tutte le informazioni del caso!
Non mi resta che andare a vederli dal vivo.
Sarei, comunque piu` proprnso a seguire i consigli di Happymau anche perche` la mia intenzione non e` certo quella di cambiare tv entro 2 anni. Vi terro` aggiornato su eventuali passi avanti, l'unico mio problema sara` trovare un negozio serio che mi permetta` di verderli entrambi! Faro` del mio meglio!

Grazie a tutti ancora per i preziosissimi consigli!

 

[happymau]

br1pr ha scritto:
Qualche indicazione in più suigli sharp "Pal optimal" la gradirei molto.

La serie LCD di Sharp denomita PAL Optimal, è appena arrivata sul mercato. Sono al momento disponibili in 3 modelli: 26", 32" e 37". Sono tutti HD Ready, e per evitare di andare out of topic in questo thread, ti rimando al thread aperto sui PAL Optimal:

http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?s=&threadid=32877

Sul sito di sharp in germania, trovi una presentazione del prodotto (carina, ma in tedesco).

Per quanto rigurda la sostituzione di un plasma SD con uno HD, ho citato 2 anni perchè secondo me, tra un paio di anni ci saranno molte sorgenti HD che uno potrà godersi. Se invece comprassi oggi un HD Ready, non penso proprio che lo sostituirei fra due anni. Inoltre, un HD Ready lo posso apprezzare da subito con un lettore DVD dotato di scaler e collegato alla DVI/HDMI, tipo il Panasonic S97 che costa 350-400 euro, e che ha anche appena preso l'award come miglior lettore 2005-2006.

Comunque, io ho finito.. vedete un po' voi.. per quel che mi riguarda, io non ho dubbi su cosa prenderò tra qualche mese (SD o HD) Aspetterò l'inizio del prossimo anno, solo per un presunto calo di prezzi.. in questo momento non sono a piedi, ed il mio B&O da 29" preso 10 anni fa, mi stà servendo ancora fedelmente, e verrà poi spostato in altra stanza

 

[happymau]

happymau ha scritto:
Ritengo opportuno discernere le due cose: bassa definizione da alta definizione, e marche differenti. Un confronto tra marche differenti va sempre fatto. Il concetto di alta o bassa definizione è un'altra cosa. Io ho precisato che per quel che mi riguarda, non gradirei sostituire il TV tra un paio d'anni, per passare ad un HD Ready, quando un HD Ready lo trovo anche adesso, ma altri possono ovviamente preferire un altra strategia.

Infine, parlando di evoluzione futura e quindi di una eventuale sostituzione: i TV di oggi, recanti il logo HD Ready, garantiscono una totale compatibilità con gli standard HD.. il consorzio lo hanno creato per quello. Nel caso poi specifico di questo thread, parlando di un plasma da 42" pollici, quali credi possano essere le effettive migliorie che si potranno avere tra un paio di anni in un plasma di tale dimensione? Intendo migliorie che garantiscano un effettivo miglioramento della qualità visiva, e che si notino. L'unica che mi sovviene, sarà forse una risoluzione di 1280x 720 o giù di li, rispetto all'attuale 1024x768, ma sarà da vedere quando lo faranno, chi lo farà, quanto ce la faranno pagare, e se alla fine l'incremento (leggero) di prestazioni spingerà gli utenti alla sostituzione del "vecchio" plasma HD. Ti ricordo che la maggior parte dei produttori giapponesi, è stata l'ultima ad introdurre sul loro TV l'interfaccia DVI/HDMI, e questo fatto secondo me è qualcosa del quale dovrebbero vergognarsi.

Concludendo: secondo me (mia personale opinione), chi già possiede un plasma a bassa definizione, può scegliere se aspettare ancora un anno o due per cambiarlo con (forse) qualcosa di effettivamente migliore rispetto ad un HD di quelli attuali, ma chi si accinge a comprare un plasma oggi, vista la differenza di prezzo tra un SD e un HD, farebbe meglio a non acquistare un prodotto obsoleto, fermo restando un confronto tra marche diverse. Obsoleto anche per il fatto che non ha nemmeno una DVI o HDMI, il chè davvero non è poca cosa al giorno d'oggi, se si guarda alla qualità ottenibile dell'immagine, e su questo me ne dovresti dare atto

 

[happymau]

scusate per il post precedente.. volevo correggere un piccolo errore di sintassi, ma ho cliccato sul tasto sbagliato

Non capisco perchè non riesco ad eliminare un post

 

[alby72]

ciao ancora,

Ultima domanda:
Ho trovato in un Media World vicino a casa il modello PS42S5Hx
con questa X finale, cosa cambia rispetto a quello senza X finale!
Posso confrontare questo come qualita` video al ps42s5h senza x?

Grazie e ciao

P.s. Se non avessero il Pana th-42pa50 quale altro modello pana si avvicina al suddetto come qualita` video?
grazie

 

[happymau]

alby72 ha scritto:
ciao ancora,

Ultima domanda:
Ho trovato in un Media World vicino a casa il modello PS42S5Hx
con questa X finale, cosa cambia rispetto a quello senza X finale!
Posso confrontare questo come qualita` video al ps42s5h senza x?

Grazie e ciao

P.s. Se non avessero il Pana th-42pa50 quale altro modello pana si avvicina al suddetto come qualita` video?
grazie

Dopo una veloce ricerca con google, ho notato che il modello con la X finale è presente in molti siti U.K., e anche di altri paesi. Le caratteriastiche elencate sembrano identiche. Penso la X identifichi una serie di paesi ai quali è destinato, o il paese dove è stato prodotto.

Un plasma panasonic con caratteristiche simili al samsung (quindi HD), è il 42PV500, che con i nuovi prezzi appena ribassati, si trova in germania a 2900 euro circa. Il vero confronto diretto, ad essere sinceri, lo dovresti fare proprio con quello.. ed in quel caso si deve tener conto dei 1000 euro di differenza tra il samsung ed il panasonic.

 

[alby72]

Scusa Happymau, forse mi sono spiegato male!
Intendevo dire quale altra TV pana potrei paragonare al pana th-42pa50 non essendo presente nello stesso Shop! Stasera volevo andare a vderli entrambe ma al contrario del Samsung( presente nel Media) non hanno il pana pa50!
C'e` un altra tv Pana paragonabile a questa?

P.s. Per dovere di Cronaca, mi sono informato( telefonando) sul prezzo del Samsung PS42S5HX il prezzo in negozi normali come MediaWorld Olanda o Saturn in Germania costa 2900 eurozzi
in Internet si trova a partire da 1990 in Germania e 2280 in Olanda ! Un delirio di differenza!

 

[happymau]

Il confronto lo devi fare con i TV che sei interessato ad acquistare, ma quando andrai a vedere il sammy, con l'occasione troverai anche qualcos'altro da vedere...

Riguardo ai prezzi, la mia personale esperienza in merito a TV è che di MediaWorld non ci si può fidare molto. Esattamente un anno fa, inizio di agosto, andai al MW della mia città a vedere un DLP LG. Due settimane dopo, vado a fare la spesa nel solito centro commerciale (Iper), e che ti trovo? Vicino ai pomodori (si fa per dire ) c'era lo stesso DLP, arrivato fresco fresco (con il prezzo nuovo più basso), a quasi 500 eurozzi di meno. NB. a distanza di quasi 2 mesi, il prezzo al MW rimase lo stesso.

 

[alby72]

ahi ahi ahi!!!
Stasera sono andato a vedere il Sammy PS-42S5H tanto acclamato!
Risultato abbastanza scadente , non mi ha fatto una grandissima impressione! Mostravano un video dimostrativo pieno di colori e immagini ed i contrasti non mi sembravano dei migliori! Mi sono fatto mettere un DVD con alcune scene molto scure ed il risultato e`stato ancora peggio! tutto sembravo sfumare in un grigio tenue senza riuscire piu` a riconoscere soggetti o cose,insomma un pastrocchio d'immagini grigiastro !
Per farla breve, non mi ha fatto una grande impressione, neanche a farlo apposta era vicino al pana th-42pa50 che se non fosse per la scarsita` di connessioni e l'assenza di HD , avrei preso al volo ( se non altro per la qualita` video apparsami molto superiore, soprattutto i neri molto piu` ben definiti)
Non contento mi sono fatto aiutare da mia moglie( tedesca) e siamo andati su un forum tedesco dove parlavano in un 3ad ( ben 22 pagine di commenti) solo del Sammy PS-42S5H ,ebbene si, dramma totale, non un commento completamente positivo! Parlando di qualita` video non c'era un commento pienamente soddisfacente!
Questo resta ovviamente un parere personale , soprattutto da qualcuno che non e` certo un mostro in materia!
Accetto anche altri commenti anche se so che in Italia non e` commercializzato!
A questo punto:
O mi sveno e mi butto sul Pana pv500 o aspetto qualche mese e mi guardo in giro!
Peccato ero convinto che il sammy facesse al caso mio ma onestamente i troppi pareri negativi altrui e la mia esperienza personale con questo TV mi hanno fatto cambiare idea!

 

[happymau]

Insomma, primo impatto deludente... peccato, perchè sulla carta le caratteristiche sono interessanti... comunque avevo detto che bisogna vederli.

Comunque, quando ariverà in italia lui, od il suo fratello maggiore (PS-42P5H), andrò a vederli personalmente, e farò un test a modo mio... vale a dire: portarsi dietro il proprio lettore DVD ed un paio di film che si conoscono molto bene, collegarlo tramite HDMI, e prima di cominciare il test, controllare attentamente come sono settati tutti i parametri all'interno del TV. Oltre a ciò, lo proverò con trasmissioni televisive analogiche, digitali terrestri, e satellitari.

Per fare quanto sopra, è necessario possedere il lettore DVD "definitivo" (ti avevo citato un paio di modelli), conoscerlo bene (mi riferisco alle impostazioni del lettore), e aver visto diverse volte i due filmeti che si useranno come test.

Per quanto riguarda il TV, è necessario scaricare dal sito del produttore il manuale d'uso e leggerselo bene, in modo da essere in grado di verificare le impostazioni del TV che si stà per testare. Fidarsi è bene, ma non fidarsi è meglio (dei venditori). Il samsung ha un opzione proprio relativa al contrasto, che può essere disabilitata. Anche il suo DNI può essere disabilitato, oppure usato in modalità "test". In quest'ultimo caso, lo schermo viene diviso in due parti, e si possono vedere le differenze con DNI inserito, e con DNI disinserito. Queste cose te le hanno fatte vedere? Hai avuto modo di fare i controlli sopracitati, sulle impostazioni del TV?

 

[br1pr]

avevo scritto :

"Sulla carta , perchè nessuno lo ha visto, il ps42s5h ha tutto (uscite , hd etc ) ma :

1) si può comprare un plasma senza vederlo ?(...)
Concludendo il prezzo è favoloso ma occorrerebbe vederlo o, in via subordinata ,parlare con qualcuno che avendo le nostre stesse esigenze lo possegga "


Caro Alby come vedi " la carta" spesso e volentieri serve giusto a quel che puoi immaginare . L'unica cosa che conta
è quel che vedi e quel che vedi è frutto di tanti componenti elettronici , in primis lo scaler, che se inferiori vanificano qualsiasi superiorità del pannello in termini di risoluzione.
La tua esperienza fa il paio con quella riportata da Paolox ( un membro del forum che lavora nel settore) che ha scritto :

"è chiaro che il segnale viene riscalato, cmq piccola precisazione e piccolo esempio (e piccolo off-topic), ho collegato ad HD1 un plasma Samsung PS 42P4A (1024*1024) confrontandolo con un Panasonic 42pa50 (852*480), la logica direbbe che il risultato migliore lo abbiamo con il plasma Samsung (in alta definizione), invece tra rumore video, digitalizzazione e scarsa resa dello scaler, si vedeva molto ma molto meglio sul Panasonic, questo significa che sul risultato finale vale più lo scaler che la risoluzione, in più ho notato che i segnali downscalati sui pannelli digitali rendono molto bene; io mi fido più di quello che vedo che dei dati tecnici.."

Come vedi niente di nuovo comunque la tua (e la mia ) situazione appare ora semplificata o pa50 o PV500 io ho avuto modo di vederli la differenza , parlo sempre in termini di qualità dell'immagine , c'è ma non vale a mio avviso i 1000 Euro di differenza che si pagano in Italia. Poi avendoceli è un altro discorso.....

 

[carlan1]

I miei dubbi erano fondati. Alla base c'e' sempre la bonta' del pannello al plasma della panasonic, niente a che vedere con quello samsung. Anch'io prima di scegliere ne ho visto parecchi, anche il philips, ma il panasonic, anche se non in HD, faceva un figurone. Quindi, visto che per ancora qualche anno la prevalenza delle immagini le avremo in SD......i 1000 euri risparmiati oggi (ragazzi, sono 2 milioni di lire!!!!) li usero' un domani quando la prevalenza delle immagini sara' in HD. Ora mi godo il mio pana SD. E' anche un discorso commerciale....ma quanti sono disposti in breve tempo ad attrezzarsi per l'HD? E pensate che l'industria affretti i tempi per una ristretta minoranza? Ripeto, se avessi 1000 euro in piu' avrei preso il PV500. Non regala niente nessuno, e le differenze di prezzo poi si ripercuotono sulla bonta' del prodotto.

 

[alby72]

Per quanto riguarda il TV, è necessario scaricare dal sito del produttore il manuale d'uso e leggerselo bene, in modo da essere in grado di verificare le impostazioni del TV che si stà per testare. Fidarsi è bene, ma non fidarsi è meglio (dei venditori). Il samsung ha un opzione proprio relativa al contrasto, che può essere disabilitata. Anche il suo DNI può essere disabilitato, oppure usato in modalità "test". In quest'ultimo caso, lo schermo viene diviso in due parti, e si possono vedere le differenze con DNI inserito, e con DNI disinserito. Queste cose te le hanno fatte vedere? Hai avuto modo di fare i controlli sopracitati, sulle impostazioni del TV? [/I][/QUOTE]

No ,purtroppo i test da me fatti non sono sicuramente stati cosi` dettagliati e puntigliosi anche perche`sono andato in due posti diversi ed in entrambe i casi ho trovato due commessi che appena mi hanno visto hanno pensato:
Ecco ilsolito che entra, mi fa 2000 richieste e poi lo compra da un altre parte! Pensa che addirittura ad uno gli ho chiesto se mi metteva lo stesso DVD che c'era sugli altri plasma di fianco( su tutti gli altri c'era il DVD di un cartoon mentre sul Sammy c'era il video dimostrativo) e mi ha risposto che ci avrebbe messo troppo tempo! Il problema e` che in Olanda non ci sono negozi specializzati piccoli, solo grandi catene comeMW ed i commessi hanno al massimo 20-25 anni, esperienza nulla e voglia di lavorare ancora meno! Ieri sera ne sapevo piu` io di lui! Il che e` tutto dire!
Comunque, mi sono letto attentamente il 3ad aperto sul forum Tedesco e vi assicuro che li, di prove, ne hanno fatte di cotte e di crude con il risultato gia `menzionato!
Sapete che mi e` venuta una tentazione di buttarmi sul Pana SD, risparmiarmi 1000 euro ( In olanda lo trovo a 1650 euro) e tra qualche anno comprarmi qualcosa di bello HD
Sto diventando pazzo e se vado avanti cosi`, mia moglie mi butta fuori di casa prima di fine settimana

 

[happymau]

alby72 ha scritto:
Sto diventando pazzo e se vado avanti cosi`, mia moglie mi butta fuori di casa prima di fine settimana

The wife problem - uno dei massimi problemi ancora irrisolti dalla scienza moderna

Mi dispiace sentire che il test quindi è stata ben poca cosa, e da non ritenersi molto attendibile (dal mio punto di vista - scusa la sincerità). Per quanto concerne i forums, utilissimi, però io sono come san tommaso, e alla fine voglio vedere e testare personalmente in modo approfondito le cose che sto per acquistare.

Durante la notte ho ripensato ai tuoi commenti... che il pana possa andare meglio del samsung è ovviamente probabile (stando a quanto da te affermato), ma che il samsung, tarato bene, possa dare dei risultati così scadenti come quelli da te indicati, mi lascia davvero perplesso. Pertanto, ti consiglierei di cercare un altro negozio, e di rifare un test più serio, utilizzando i consigli che ti ho dato nei miei precedenti posts.

Il consiglio finale è il seguente: NON farti prendere dalla fretta dell'acquisto, perchè potresti pentirtene. Qualche test in più non fa mai male.

Mi raccomando, poi facci sapere come è finita la faccenda (in ogni caso)

 

[Brunny]

La discussione può alla fine risultare interessante ma credo vi sia di fondo qualche atto di fede trasformato in verità.

Non è mio scopo nè alimentare polemiche nè discutere qualsivoglia gusto personale, ci mancherebbe, ma in questa fine d'estate potrebbe essere interessante continuare la disquisizione su basi un pò più ragionate, sempre se naturalmente ne avete voglia.

Se la risposta fosse affermativa vi chiederei prima di ogni ragionamento di leggere almeno due articoli sulla fisica dei plasma e sulle iterazioni della microgravità sugli stessi di due fisici: G.F. Weston e J.P. Boeuf, con aspetti determinanti sui fattori chiave dei plasma display e sulle realizzazioni allo stato dell'arte.

Sicuramente saranno in inglese ma con un traduttore on line più o meno si può intuire il significato generale.

Un sito come www.iop.org può aiutare, ricercando proprio questi due autori o il termine plasma display.

Questo dovrebbe far capire già molte cose, sopratutto che il commercio è commercio.

Se poi volete vedere qualche applicazione che comincia ad essere "tosta" vi consiglio www.elemaint.it (sito con cui sia chiaro io non ho nulla a che fare) dove qualche cosa di interessante c'è, ma ovviamente a prezzi astronomici.

Dopo ciò comincerete ad intuire che la prova x o y e la problematica HD o SD in prodotti consumer possono essere ricondotti in contesti più consoni, rispetto a quello in cui li mette l'entusiasmo .

Fatemi sapere se siete interessati.................

 

[alby72]

con grande rispetto!
Non ho capito dove vuoi arrivare o cosa vuoi comunicare con questo 3ad!
In parole povere il tuo messaggio era......................???
Che comuqnue vada siamo lontani da un giusta filosofia d'interpretazione su questa tecnologia? Forse??

 

[Brunny]

Forse mi sono espresso male qua:

Dopo ciò comincerete ad intuire che la prova x o y e la problematica HD o SD in prodotti consumer possono essere ricondotti in contesti più consoni, rispetto a quello in cui li mette l'entusiasmo .

Sperando di riuscire a precisare meglio:

affrontiamo la qualità di un pannello con parametri non di marketing. In questo caso il problema HD o SD "oggi" non è un problema, DNI o non DNI è un aspetto estremamente marginale, ecc., ecc.

Ma per far capire che quella sopra citata non è una affermazione sparata nell'universo ho invitato prima a leggere degli articoli sull'argomento redatti da persone al di sopra di ogni sospetto, proprio per fare in modo che questo diverso approccio venga da ognuno "maturato" e non preso per oro colato.

In buona sostanza: molto sui plasma è credenza popolare. Per far capire che è così invito a leggere degli articoli che possono far capire meglio questo aspetto.

Spero, ma non garantisco, di essermi spiegato meglio.

 

[alby72]

piano piano sto iniziando a capire anche se la chiarezza e` ancora lontana( non ti preoccupare, sono io duro di comprendonio)
Cosa vorresti dire con questa affermazione?

In buona sostanza: molto sui plasma è credenza popolare


Che alla fine non sono poi cosi` spettacolari e innovativi come tutti vogliono credere?

Scusami ma stai girando intorno senza andare al succo del discorso!