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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
Panasonic Serie FZ800-FZ950 55" 65"
- Autore discussione thegladiator
- Data d'inizio
WOlf scusa se mi intrometto nella discussione. Io provengo da un Plasma Panasonic vt30 (e prima altro plasma panasonic) e come qualità siamo li.
E mia moglie mi ha detto la stessa cosa come negli ultimi 10 anni: le immagini sono scure
Non è che ti aspetti le immagini dinamiche da centro commerciale con video fatto ad arte?
Io ho Xbox one x e i giochi si vedono proprio bene, forse i colori sono un pochino diversi dal plasma, ma di poco e sicuramente piu' definiti e profondi.
prova a resettare tutto da zero, reimposta la tv come da fabbrica, e riparti vedendo qualche demo sul youtube del Panasonic, dopo aver riveduto il post in prima pagina
E mia moglie mi ha detto la stessa cosa come negli ultimi 10 anni: le immagini sono scure
Non è che ti aspetti le immagini dinamiche da centro commerciale con video fatto ad arte?
Io ho Xbox one x e i giochi si vedono proprio bene, forse i colori sono un pochino diversi dal plasma, ma di poco e sicuramente piu' definiti e profondi.
prova a resettare tutto da zero, reimposta la tv come da fabbrica, e riparti vedendo qualche demo sul youtube del Panasonic, dopo aver riveduto il post in prima pagina
Considerando che non guardo una tv in un ipermercato da tipo 10 anni visto che le regolano da schifo e le ultime 3 tv le ho prese da internet, direi che no, non ho un ideale d'img che fa riferimento a quello che dici tu.
Penso di saper riconoscere quando in una scena scura c'è qualcosa che non va a livello di black crush...a meno che non sia normale perdersi il 90% dei dettagli nelle scene scure...
Potrei sicuramente tentare un reset di fabbrica ma in partenza non avevo toccato niente capisci...dubito lo abbiano mandato di fabbrica con valori sballati...
Gris non ho mai toccato niente come valori, ho lasciato la mod prof1 perchè mi è stato detto che era più o meno perfetta out of the box, onestamente con la mia poca esperienza non rischiare di sballare valori di fabbrica giusti...
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thegladiator
Active member
Se il problema è solo quello c'è qualcosa di sbagliato nella gamma dinamica, stai visualizzando i contenuti con sorgente impostata in 16-235 (video level) e tv impostata in 0-255 (PC level), pertanto il nero in realtà lo stai vedendo grigio poiché il livello digitale 16 (nero nel range 16-235) nel range 0-255 è di fatto un grigio. E di conseguenza tutto il quadro è "slavato", ciò che tu definisci "patinato". SE ho capito bene, questo è il tuo problema e NON devi toccare il brightness che va lasciato a zero (!!), devi sistemare il problema della gamma dinamica…
Sulla tv il range dinamico è nel menu immagine/opzioni e occhio che è suddiviso per i due diversi tipi di segnale, RGB e YCbCr.
Per quanto riguarda l'HDR l'intento non è "sparare" i colori
doh, l'intento è quello di ampliare la gamma dinamica, in parole povere lo "spazio" che c'è fra il nero (assoluto negli oled) e il picco luminoso, il tutto secondo una nuova "curva gamma" (differente dal tipico gamma del SDR) che prende il nome di EOTF (electro optical transfer function), nel caso del HDR10/HDR10+ si chiama PQ (perceptual quantizer). Oltre a questo il gamut è più ampio, ossia i colori possono raggiungere coordinate cromatiche più "profonde", il che è lungi dal definire i colori "più sparati". Semmai la caratteristica è che la luminanza dei colori può superare quella del bianco SDR. Il tutto a 10 bit (12 nel caso del Dolby Vision) poiché i canonici 8 bit, che caratterizzano i contenuti SDR, non sarebbero sufficienti a "coprire" la maggior gamma dinamica senza incorrere in solarizzazioni.
Spero ora sia un pochino più chiaro, trovi comunque articoli chiari ed esaurienti inerenti l'HDR cercando un po' in rete.
Sulla tv il range dinamico è nel menu immagine/opzioni e occhio che è suddiviso per i due diversi tipi di segnale, RGB e YCbCr.
Per quanto riguarda l'HDR l'intento non è "sparare" i colori
doh, l'intento è quello di ampliare la gamma dinamica, in parole povere lo "spazio" che c'è fra il nero (assoluto negli oled) e il picco luminoso, il tutto secondo una nuova "curva gamma" (differente dal tipico gamma del SDR) che prende il nome di EOTF (electro optical transfer function), nel caso del HDR10/HDR10+ si chiama PQ (perceptual quantizer). Oltre a questo il gamut è più ampio, ossia i colori possono raggiungere coordinate cromatiche più "profonde", il che è lungi dal definire i colori "più sparati". Semmai la caratteristica è che la luminanza dei colori può superare quella del bianco SDR. Il tutto a 10 bit (12 nel caso del Dolby Vision) poiché i canonici 8 bit, che caratterizzano i contenuti SDR, non sarebbero sufficienti a "coprire" la maggior gamma dinamica senza incorrere in solarizzazioni.Spero ora sia un pochino più chiaro, trovi comunque articoli chiari ed esaurienti inerenti l'HDR cercando un po' in rete.
@Wolf46
inizia a farci qualche foto della tv a stanza oscurata da tutte le fonti (player interno, pc, console se ha l'app) mentre gira questo video di youtube
https://www.youtube.com/watch?v=rMM3dPjoY6w
potrebbe non essere affidabilissimo da youtube, magari qualche altro utente che ha un fz800 può testare se tutto è ok
cmq il video si chiama "black clipping" lo si trova facile anche in versione mp4
se qualcosa non va con macro errori iniziamo subito a capire
inizia a farci qualche foto della tv a stanza oscurata da tutte le fonti (player interno, pc, console se ha l'app) mentre gira questo video di youtube
https://www.youtube.com/watch?v=rMM3dPjoY6w
potrebbe non essere affidabilissimo da youtube, magari qualche altro utente che ha un fz800 può testare se tutto è ok
cmq il video si chiama "black clipping" lo si trova facile anche in versione mp4
se qualcosa non va con macro errori iniziamo subito a capire
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Si la mia concezione di cosa fosse l'hdr veniva principalmente dai forum di vg dove il 95% della gente commentava "cavolo con l'hdr i colori sono super sparati" o nei forum stranieri in inglese " wow the color really popped out with hdr" chiedo umilmente perdono per lamia scarsa conoscenza tecnica.
Per l'altro discorso, è quello che sospetto anche io, un settaggio sballato, ma dove??
Su pc le uniche robe da toccare sono range limitato o full e scegliere i bit di colore che ho settato a 8.
Su console si mette tutto su auto tranne l'opzione dove scegli range full o limitato.
E su tv la voce che fa la differenza è il range rgb hdmi su full o normale per i contenuti sdr e l'opzione più in basso per l'hdr.
Non avendo io toccato niente come cavolo mi ritrovo la tv sballata?
thegladiator
Active member
Il pattern black clipping su FZ non è indicatissimo causa LUT dinamiche...
andrea1972
New member
grazie, mi era scappato, le impostazioni cambiano in base agli imput. con hdmi1, non lo vedevo, o se lo vedevo mi è scappato.
si ma se lui dice che vede pesantemente tutto oscurato magari un indicazione ce la da, con gamma 2.2 (come mi sembra sia la pro1) dovrebbero lampeggiare un pò di barre, a me sicuro tutte fino alla 18
anche meglio, fai un video del prima e dopo cosi ti levi ogni dubbio anche da effetto placebo
p.s.
un'altra cosa che devi valutare, e anche di fare un test al 5%, non tanto per testare il banding ma per vedere se il tuo pannello ha un illuminazione uniforme, è capitato con molte tv oled di altri marchi (ma infondo sempre produzione LG) che avessero metà schermo nero e metà acceso, questo può influenzare non poco i dettagli nelle zone scure
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Ciao io ho xbox one x...e per giocare uso la modalità game...tu usi la pro 1/2 per giocare?!
Se ho capito quello che intendi e il risultato che vuoi... devi cambiare impostazione video e mettere la modalità schermo "game" che ha una temperatura di colore "fredda"....
Tanti dicono che non è il top l'oled per i giochi perchè le immagini sono poco sparate....niente di più falso...
andrea1972
New member
dubbio stupido led stand by: verde acceso, rosso dovrebbe essere spento, arancione? da quello che ho letto dovrebbe essere il lavaggio pannello dopo lo spegnimento di 3 ore di funzionamento. ieri notte ho messo il timer spegnimento e stamattina ho visto che era arancione. la tv l'ho tenuta accesa altre 3 ore questa mattina e spenta, il led rimane arancione.
c'è qualcosa che ho abilitato senza sapere?
c'è qualcosa che ho abilitato senza sapere?
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prunc
Active member
Forse hai programmato qualche registrazione? O ... :
http://www.avmagazine.it/forum/127-...t-discussione-ufficiale?p=4885258#post4885258
http://www.avmagazine.it/forum/127-...t-discussione-ufficiale?p=4885258#post4885258
andrea1972
New member
grazie prunc, non era il mirroring ma il tv remote attivato. ieri avevo smanettato con l'app, ma è sempre dentro al menu connessione internet.
bubu67
New member
Scusate ho girottolato per il menù della TV ma non riesco a trovare il comando per attivare la funzione di generazione dei metadati dinamici, dove la trovo?ci tenevo solo a specificare che NON è quella la funzione che si riferisce alla generazione dei metadati dinamici da parte dell'algoritmo Panasonic.
Un altra domanda che volevo fare si riferisce ad un'eventuale calibrazione del pannello con la sonda Spyder 2 ed il SW dei Francesi, credete ne valga la pena provare, con i precedenti LCD che ho avuto ho ottenuto ottimi risultati visivi.
Grazie a tutti per l'aiuto ed i consigli.
thegladiator
Active member
Aggiunto in prima pagina link alla review by Phil Hinton (avforums) del FZ800.
In estrema sintesi, soliti concetti: miglior oled in assoluto per la fruizione di contenuti cinematografici, accuratezza d'immagine da riferimento, colori precisi e naturali, near black gestito in maniera sopraffina (al contrario di quanto rilevato su FZ950 nella precedente sua review prima dell'uscita del fw che ha risolto il lieve problema di black crush *), gestione del moto a 24p perfetta (nessun problema di frame skipping o stuttering rilevato).
* Questo non significa che con il classico pattern pluge possiate vedere tutte le barre fino alla 17, ciò non sarà mai possibile su FZ, causa LUT dinamiche, ma durante la visione di contenuti a pannello correttamente calibrato i dettagli ci saranno TUTTI (verificato personalmente tramite side by side con EZ e ulteriori verifiche/rilevazioni).
In estrema sintesi, soliti concetti: miglior oled in assoluto per la fruizione di contenuti cinematografici, accuratezza d'immagine da riferimento, colori precisi e naturali, near black gestito in maniera sopraffina (al contrario di quanto rilevato su FZ950 nella precedente sua review prima dell'uscita del fw che ha risolto il lieve problema di black crush *), gestione del moto a 24p perfetta (nessun problema di frame skipping o stuttering rilevato).
* Questo non significa che con il classico pattern pluge possiate vedere tutte le barre fino alla 17, ciò non sarà mai possibile su FZ, causa LUT dinamiche, ma durante la visione di contenuti a pannello correttamente calibrato i dettagli ci saranno TUTTI (verificato personalmente tramite side by side con EZ e ulteriori verifiche/rilevazioni).
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In tutta onestà, una recensione che parli della gestione del moto senza aver convissuto con un televisore per un tempo sufficiente a valutarlo nella sua completezza per me lascia il tempo che trova.
Personalmente neanche io mi ero accorto del frame skipping nel primo mese di possesso del televisore, quando l'innamoramento iniziale per l'immagine di assoluto riferimento e la maniacale attenzione a non esagerare con i contenuti HDR durante il periodo di rodaggio mi hanno purtroppo sconsigliato di metterlo troppo a dura prova, altrimenti, nonostante le tantissime cose buone, a conti fatti, lo avrei, a malincuore, restituito (però io sono un utente qualunque, non un recensore di professione).
E' solo quando ho cominciato seriamente a guardare i film che ho rilevato il problema (confermato di recente su altri 3 esemplari dello stesso televisore - nel frattempo ho pensato di fare anche una visita oculistica, ma in realtà, se il problema lo si fa notare, anche altre persone lo vedono, seppur con minore se non nullo fastidio rispetto al sottoscritto).
Davvero trovo incredibile che, soprattutto con l'app di Netflix, non ci si accorga dell'evidente problema di frame skipping con i contenuti HDR a 24p (eppure non stiamo parlando di recensori per caso, ma di professionisti del mestiere). Su certe serie, tipo Hill House, sembra che i volti siano stati filmati in stop motion a passo due o tre!
Un caro saluto a tutti.