thegladiator
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Se continui con questa tua guerra personale inutile sarò costretto a segnalarti, vedi di finirla.
Panasonic Serie FZ800-FZ950 55" 65"
- Autore discussione thegladiator
- Data d'inizio
Se continui con questa tua guerra personale inutile sarò costretto a segnalarti, vedi di finirla.
Ciao a tutti,
dopo circa 10 gg di possesso di AppleTV volevo fare il punto della situazione sul discorso del frame skipping.
Innanzi tutto, a differenza di quello che si è detto sul forum (e che io stesso speravo), confermo l'impressione che avevo avuto nel provare per la prima volta la Apple TV qualche mese fa, ossia che il frame skipping sui contenuti 24p con Netflix non migliora affatto, anzi non noto differenze di nessun tipo rispetto al player interno. L'unico vero vantaggio della ATV su Panasonic è che si possono cambiare i settings per disabilitare l'HDR mantenendo il 4k e riducendo quindi l'incidenza del problema.
Volevo però ritornare su alcuni punti:
1. Il problema del frame skipping in 4k è presente non solo su Netflix, ma anche su alcuni Blu ray 4k HDR, dove, nonostante un miglioramento, ci sono ancora dei titoli dove risulta piuttosto evidente. Solo su Amazon Prime Video il fenomeno sembra essere stato risolto del tutto, ma solo sulla app interna (se si guarda APV su AppleTV il frame skipping torna a farsi vedere).
2. Devo purtroppo tornare sul discorso della risoluzione 1080p. Negli ultimi tempi ho avuto modo di visionare anche alcuni Blu Ray in risoluzione standard (cosa che non avevo fatto prima concentrandomi soprattutto sul 4k) e devo dire che il frame skipping occasionale purtroppo c'è anche su alcuni di essi.
Purtroppo Panasonic dovrà lavorare molto nei prossimi mesi per migliorare la versione 2019 di questo prodotto che per quanto eccezionale per molti aspetti, proprio nella sua pretesa di "cinematograficità" cade abbastanza inaspettatamente nella gestione del moto a 24p, risultando peraltro perfetto a tutti gli altri frame rate (25p, 50p, 60p).
Infine 2 osservazioni.
La prima sull'interfaccia: per quanto visibilmente datata, io la trovo pratica e lineare, fossi in Panasonic mi concentrerei più sugli aspetti tecnici che sul cambiamento dei menu.
La seconda sul discorso del vertical banding riguardo al quale vedo spesso molti interventi allarmati: il mio pannello da questo punto di vista è sufficiente, ma ben lungi dall'essere perfetto come quelli di alcune foto che ho visto su questo forum, eppure non posso dire in oltre 700 ore di funzionamento di aver notato del banding in scene "reali" più di una o due volte e per pochi istanti. Questo per dire che secondo me il vertical banding è decisamente un falso problema e mi stupisce davvero che chi strabuzza gli occhi per cercare il banding nelle scene a basso IRE non noti poi il frame skipping sui contenuti cinematografici, che è a mio avviso ben più grave ed evidente (e prima che diciate che è il mio televisore ad essere difettoso, ho avuto la fortuna di poterne verificare altri 3 con cavi HDMI al di sopra di ogni sospetto nelle ultime settimane e su tutti il problema è presente e visibile, tant'è che solo a verifiche fatte mi sono permesso di pubblicare questo post).
A presto e un augurio di buone feste a tutti
Ultima modifica:
thegladiator
Active member
Ho fatto bene a usare il condizionale allora. 
Per quanto mi riguarda ribadisco che con i Blu-ray 1080p il problema non si manifesta mai, e dopo l’ultimo fw nemmeno con quelli UHD. APV lo uso poco, pertanto non mi sbilancio, mentre con la app di Netflix come ho sempre detto permangono occasionali frame skipping con contenuti HDR a 24p.
Detto questo, non so che pensare...
Per quanto mi riguarda ribadisco che con i Blu-ray 1080p il problema non si manifesta mai, e dopo l’ultimo fw nemmeno con quelli UHD. APV lo uso poco, pertanto non mi sbilancio, mentre con la app di Netflix come ho sempre detto permangono occasionali frame skipping con contenuti HDR a 24p.
Detto questo, non so che pensare...
quindi, se ho capito bene, vale solo con ingressi HDMI...
...seguendo in parallelo il forum UK ti confermo che ci sono sempre di più gli utenti che si stanno accorgendo del frame skipping occasionale in 24p con il firmware aggiornato !
Sto riscontrando alcuni problemi con il lettore interno e sull'uscita audio ottica.
Mi sono scaricato due film da 40 GB per testare la TV, Salvate il Soldato Ryan ed Interstellar, in entrambi i casi riscontro una immagine poco definita, direi sgranata, se per il primo avevo pensato dipendesse dalla pellicola digitalizzata 20 anni dopo l'uscita del film, con interstellar questo non è immaginabile, quindi devo dedurre che dipenda dal TV. In ogni caso aprendo entrambi i file sul computer con un monitor solamente Full HD il problema non si presenta. E in ogni caso i contenuti 4K UHD che ho visto su SKY Q e Amazon Prime Video, nonostante un bitrate inferiore andavano benissimo.
Qualcuno è riuscito a vedere file pesanti con il lettore interno senza perdite di qualità?
Altro problema è il ritardo che a volte viene introdotto sull'uscita ottica, me l'ha fatto una volta con Amazon Prime Video e non c'è stato modo di risolvere, nemmeno spegnendo la TV e mi è capitato pure con il player interno mentre testavo Salvate il Soldato Ryan, in quel caso ho risolto interrompendo la riproduzione e ripartendo.
Mi sono scaricato due film da 40 GB per testare la TV, Salvate il Soldato Ryan ed Interstellar, in entrambi i casi riscontro una immagine poco definita, direi sgranata, se per il primo avevo pensato dipendesse dalla pellicola digitalizzata 20 anni dopo l'uscita del film, con interstellar questo non è immaginabile, quindi devo dedurre che dipenda dal TV. In ogni caso aprendo entrambi i file sul computer con un monitor solamente Full HD il problema non si presenta. E in ogni caso i contenuti 4K UHD che ho visto su SKY Q e Amazon Prime Video, nonostante un bitrate inferiore andavano benissimo.
Qualcuno è riuscito a vedere file pesanti con il lettore interno senza perdite di qualità?
Altro problema è il ritardo che a volte viene introdotto sull'uscita ottica, me l'ha fatto una volta con Amazon Prime Video e non c'è stato modo di risolvere, nemmeno spegnendo la TV e mi è capitato pure con il player interno mentre testavo Salvate il Soldato Ryan, in quel caso ho risolto interrompendo la riproduzione e ripartendo.
prunc
Active member
Complimentoni!!!
Mi lascia sempre perplesso poter parlare liberamente di queste cose su un forum pubblico ... mah, ma sarò io strano..!
Ultima modifica:
Non avendo ancora acquistato un lettrore Blu Ray UHD non avevo altro sistema per testare la TV.
Giudizi morali a parte, mi confermate che il lettore ha problemi?
E questo ti autorizza a rubare un'opera? Io ti bannerei a vita ... altro che giudizi morali, roba da matti, te ne vengono ancora
Salvare il soldato ryan ce l'ho in DVD quindi i miei soldi li hanno già presi. Interstellar è uno di quei film che sicuramente acquisterò quando entro un paio di anni mi sarò fatto il lettore blu ray UHD. Da me di royalties ne prendono parecchie stai tranquillo, quindi evita di lanciare accuse, inoltre non li ho scaricati per farmi l'archivio pirata ma solamente per testare la TV, cosa che sarebbe oggetto di questa discussione ufficiale riservata esclusivamente ai possessori di questa TV.
Tornando in topic, il problema della grana potrebbe non essere un problema ma una conseguenza del non aver girato interstellar in digitale, però mi pare comunque troppo evidente. Resta invece non giustificabile l'assenza dei sottotitoli e l'audio in ritardo tramite uscita ottica.
i sottotitoli li puoi attivare da un sotto menu del player, devi premere ok o qualcosa per attivare l'interfaccia del player e poi muoverti su un icona dei sottotitoli, qualcun'altro forse potrà aiutarti di più, è un pò macchinoso ma c'è assolutamente la possibilità
per l'audio fuori sincro può essere dovuto al fatto che sei saltato avanti è indietro sulla barra del tempo per selezionare scene particolari, anche a me in questo caso andava spesso fuori sync e in maniera assolutamente variabile
avvolte quando si presentava il desync mi aiutava cambiare l'uscita audio da ottica ad un'altra selezione, aspettare un pò e ritornare all'ottica
Ho trovato quel menù, ma semplicemente non li vede, nonostante i due file MKV testati li contengano (VLC sul PC li vede).
Relativamente all'audio, farò quella prova, ma faccio notare che il desync c'è solo in uscita ottica, mentre gli autoparlanti della TV restano sempre sincronizzati, peccato che non abbiano aggiunto nel menù una sincronizzazione manuale.
Se non migliorano il player con i prossimi aggiornamenti, dovrò accelerare l'acquisto di un lettore blu ray UHD.
l'acquisto del lettore fallo assolutamente, per il desync quando ho avuto la tv usavo praticamente solo l'uscita ottica con il player interno (sia mediaplayer, che servizi streaming netflix e prime video) e in questo caso ti confermo che me lo faceva sicuro, però come ti ho detto era variabile la cosa, il ritardo poteva essere tanto da risultare impossibile continuare a fruire del contenuto o giusto quel pò per farti impazzire
ma poi ho avuto anche la sensazione che se avevo la pazienza di aspettare dopo 2 3 min si aggiustava da solo, ma non ho mai approfondito
p.s.
per i sottotitoli è possibile che semplicemente non sia supportato il formato che è presente sui tuoi file, in srt li leggeva sicuro
Ultima modifica:
grazie sempre per i tuoi interventi, io a questo punto ho il pensiero al ces2019, ma panasonic mi fa paura
non ha preso mai più una posizione ufficiale sull'argomento dopo l'ultimo fw rilasciato a febbraio 2018 per la serie EZ, inizio a dubitare che qualsivoglia miglioramento ci sia stato sulla gestione dei 24p sia stato voluto
a questo punto non so cosa possa essere meglio, pensare che ci sia un team incaricato di migliorare il problema che continua a fallire o che semplicemente stiano ignorando la questione
Nordata
Moderatore
@ Giacks3d
E' veramente sconcertante la mancanza di vergogna e totale spudoratezza di persone che dichiarano tranquillamente di infrangere la legge, considerandolo quasi cosa normale (quanto meno per loro).
Compi un'operazione illegale, ovvero rubare il lavoro di altre persone, e poi ti giustifichi anche.
Sopratutto è poi cosa priva di senso dare giudizi sulla sua qualità usando il lettore interno con materiale scaricato dalla rete e di cui non si sa la qualità magari compresso.
Hai comprato un TV? Bene, lo vuoi usare al meglio? Bene, compra un lettore e qualche BD e fai tutte le tue prove.
Direi che proprio non ci siamo.
Se si vogliono dare dei giudizi lo si deve fare seguendo una metodologia valida, la tua oltre che essere illegale è anche sbagliata.
Sei ancora in tempo, compra un lettore, magari di buona qualità, compra un po' di BD UHD, magari tra quelli indicati qui sul forum come di qualità video eccellente e poi potrai dire anche la tua.
Devo unirmi a quanto scritto da altri utenti.
E' veramente sconcertante la mancanza di vergogna e totale spudoratezza di persone che dichiarano tranquillamente di infrangere la legge, considerandolo quasi cosa normale (quanto meno per loro).
Compi un'operazione illegale, ovvero rubare il lavoro di altre persone, e poi ti giustifichi anche.
Sopratutto è poi cosa priva di senso dare giudizi sulla sua qualità usando il lettore interno con materiale scaricato dalla rete e di cui non si sa la qualità magari compresso.
Hai comprato un TV? Bene, lo vuoi usare al meglio? Bene, compra un lettore e qualche BD e fai tutte le tue prove.
Direi che proprio non ci siamo.
Se si vogliono dare dei giudizi lo si deve fare seguendo una metodologia valida, la tua oltre che essere illegale è anche sbagliata.
Sei ancora in tempo, compra un lettore, magari di buona qualità, compra un po' di BD UHD, magari tra quelli indicati qui sul forum come di qualità video eccellente e poi potrai dire anche la tua.
thegladiator
Active member
Al di là del concordare con quanto appena scritto da Nordata, smarchiamo subito un punto: non esiste nessun “problema di grana” (questa mi mancava...), gli FZ così come altri tv Panasonic, attuali o meno recenti, trasferiscono a video il contenuto così com’è, al contrario di altre tv che, nonostante la disattivazione di ogni filtro, talvolta intervengono sull’immagine in qualche modo, e il primo effetto collaterale può essere proprio la diminuizione della grana filmica. Sui Pana ciò non avviene affatto, e menomale aggiungerei.
Se questo aspetto non è gradito un Panasonic è l’ultima tv che un utente dovrebbe acquistare, ma ovviamente la valutazione, per essere attendibile, va fatta attraverso sorgenti e contenuti al di sopra di ogni sospetto, non con file scaricati, e tantomeno tramite player interno.
Se questo aspetto non è gradito un Panasonic è l’ultima tv che un utente dovrebbe acquistare, ma ovviamente la valutazione, per essere attendibile, va fatta attraverso sorgenti e contenuti al di sopra di ogni sospetto, non con file scaricati, e tantomeno tramite player interno.
Nordata
Moderatore
@ M.Level
@ TheGladiator
Gradirei che finisse qui questa vostra diatriba.
Avete esposto le vostre opinioni, non fatene una battaglia personale.
Riporto un commento, giustissimo, di un altro iscritto che, appunto, segnalava questa situazione:
@ TheGladiator
Gradirei che finisse qui questa vostra diatriba.
Avete esposto le vostre opinioni, non fatene una battaglia personale.
Riporto un commento, giustissimo, di un altro iscritto che, appunto, segnalava questa situazione:
lamentando appunto il fatto che sovente in molte discussioni si finisce sempre per polemizzare e battibeccare.
thegladiator
Active member
Infatti Nordata, per quanto mi riguarda, la questione era già chiusa quando ho risposto che non avrei perso tempo a documentare alcunché (vedi mio post #1196), nonostante abbia fatto un video di quello stesso menu che si muove perfettamente fluido ma che mi guarderò bene dal pubblicare. Già non mi pareva necessario, dopo il tuo ammonimento diventa obbligatorio evitare di andare oltre.
Il video resta disponibile a chiunque me lo richieda tramite pm.
Il video resta disponibile a chiunque me lo richieda tramite pm.
Non per continuare la polemica ma io rimango davvero allibito alcune volte, si spendono migliaia di euro per una tv, una marca che da il meglio appunto su contenuti cinematografici e poi aspetti anni per prendere un lettore uhd?? pazzesco, chissà quanti film 4k verranno scaricati illegalmente nel frattempo....
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Ragazzi dopo qualche settimana di prova in più(viste le mie ferie) ho altre considerazioni da fare.
Uso molto netflix la sera, l'app interna non mi ha mai dato problemi...quei microscatti che si notano, li
ho notati solo due volte in daredevil quando cambiava la definizione da 1080p a uhd, credo sia il processo di cambio definizione che provoca questo e non tutte le volte(come ho detto solo due volte)... lo dico perche premendo il tasto info, compare in alto a sinistra la risoluzione e la velocità di trasmissione, chiunque può verificare....
Questa cosa NON succede sulla potente xbox one x, confermo che per via di un bug l'app di netflix parte in hdr per qualsiasi formato video...in parole povere migliora tutti i contenuti...cosa molto positiva.
APV, in hdr i contenuti si vedono meglio su tv visto che xbox one x supporta dolby vision ma non hdr+ al momento.
DAZN, si vede nettamente meglio su xbox one x, la fisica del pallone è perfetta e lineare senza aliasing , ifc impostato a medio, ma si può mettere anche a minimo o a off, in quanto l'immagine rimane perfettamente lineare,
l'app del tv secondo me deve essere un pò più ottimizzata, la differenza è notevole per quanto riguarda la fisica della palla, chiaramente la nitidezza è a 0 in tutti i due casi.
Ragazzi ho visto anche che qualcuno chiedeva per impostare l'hdr dinamico, come già fatto presente da glad nel link che ha messo in homepage giorni fa, bisogna aprire un contenuto hdr, andare nel menu, schermo, impost.luminosità hdr, impostare lum. autom hdr su ON, poi se la volete attiva ogni volta e avere sempre contenuti più luminosi a prescindere..sotto da 0 arrivate a 15, cosi attivate tutti i passaggi che il tv fa nel rendere l'immagine più chiara.....
Detto fra noi, impostando già su ON, non si ha bisogno di attivarlo manualmente, il tv riconosce bene la luminosità ambientale e si regola di conseguenza....quindi mettete solo ON.
Fa piacere che ci sono nuovi utenti che hanno il televisore, il prodotto è veramente superlativo come resa immagine.
PS: menù e smart tv scorrevole(chi vuole mando il video) e telecomando touch commovente per la sua praticità di utilizzo,l'altro telecomando bello quanto pesante ancora mai utilizzato.
Uso molto netflix la sera, l'app interna non mi ha mai dato problemi...quei microscatti che si notano, li
ho notati solo due volte in daredevil quando cambiava la definizione da 1080p a uhd, credo sia il processo di cambio definizione che provoca questo e non tutte le volte(come ho detto solo due volte)... lo dico perche premendo il tasto info, compare in alto a sinistra la risoluzione e la velocità di trasmissione, chiunque può verificare....
Questa cosa NON succede sulla potente xbox one x, confermo che per via di un bug l'app di netflix parte in hdr per qualsiasi formato video...in parole povere migliora tutti i contenuti...cosa molto positiva.
APV, in hdr i contenuti si vedono meglio su tv visto che xbox one x supporta dolby vision ma non hdr+ al momento.
DAZN, si vede nettamente meglio su xbox one x, la fisica del pallone è perfetta e lineare senza aliasing , ifc impostato a medio, ma si può mettere anche a minimo o a off, in quanto l'immagine rimane perfettamente lineare,
l'app del tv secondo me deve essere un pò più ottimizzata, la differenza è notevole per quanto riguarda la fisica della palla, chiaramente la nitidezza è a 0 in tutti i due casi.
Ragazzi ho visto anche che qualcuno chiedeva per impostare l'hdr dinamico, come già fatto presente da glad nel link che ha messo in homepage giorni fa, bisogna aprire un contenuto hdr, andare nel menu, schermo, impost.luminosità hdr, impostare lum. autom hdr su ON, poi se la volete attiva ogni volta e avere sempre contenuti più luminosi a prescindere..sotto da 0 arrivate a 15, cosi attivate tutti i passaggi che il tv fa nel rendere l'immagine più chiara.....
Detto fra noi, impostando già su ON, non si ha bisogno di attivarlo manualmente, il tv riconosce bene la luminosità ambientale e si regola di conseguenza....quindi mettete solo ON.
Fa piacere che ci sono nuovi utenti che hanno il televisore, il prodotto è veramente superlativo come resa immagine.
PS: menù e smart tv scorrevole(chi vuole mando il video) e telecomando touch commovente per la sua praticità di utilizzo,l'altro telecomando bello quanto pesante ancora mai utilizzato.
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