rosmarc
New member
sì, la mia supposizione si basa sul fatto che il 65VT50, se non ricordo male, l'anno scorso fu lanciato a quasi 4mila euro... ora qualche centone in meno ci può stare, ma mille la vedo mooolto dura...
Panasonic plasma serie 60
- Autore discussione rosmarc
- Data d'inizio
Onslaught
AV Magazine' Staff
L'errore sul sito Panasonic mi pare molto poco probabile: ha molto senso inserire il 65" nella serie VT60, visto che come 60" c'è lo ZT60, ne avrebbe molto poco non avere nessun 65" che non sia un ST60, quindi di fascia ben più bassa.
Questi incastri li hanno sempre fatti con la line up europea.
Questi incastri li hanno sempre fatti con la line up europea.
Cappella
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Ben detto!
Le differenze con lo ZT saranno più marcate, ma se fra gli altri due sono solo piccolissimi affinamenti, ci sarebbe da pensare bene di prendere un 65VT50 bello scontato! 
Oppure si potrebbe scoprire che all'atto pratico i must dello ZT60 non sono così eclatanti rispetto al VT60!!!!
Del tipo che il KRP è meglio ma anche il 5090H non è niente male!!!!
Se infatti la differenza tra VT60 e ZT60 è come quella tra 5090H eKRP, francamente rinunciare ai 5 pollici risparmiando quasi 100€..... (se non ricordo male a listino tra un 5090H ed un KRP500A c'era quasi 1000€ di differenza: 3299€ contro gli oltre 4000€)
Del tipo che il KRP è meglio ma anche il 5090H non è niente male!!!!
Se infatti la differenza tra VT60 e ZT60 è come quella tra 5090H eKRP, francamente rinunciare ai 5 pollici risparmiando quasi 100€..... (se non ricordo male a listino tra un 5090H ed un KRP500A c'era quasi 1000€ di differenza: 3299€ contro gli oltre 4000€)
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Onslaught
AV Magazine' Staff
Sempre che si trovi ancora il VT50, cosa di cui dubito visto il numero di unità distribuite.
Dubito anche che lo ZT60 non sia effettivamente migliore del VT60: non si scomoderebbero a realizzare un'edizione limitata, con un costo elevato, per un prodotto quasi identico ad una versione inferiore.
Dubito anche che lo ZT60 non sia effettivamente migliore del VT60: non si scomoderebbero a realizzare un'edizione limitata, con un costo elevato, per un prodotto quasi identico ad una versione inferiore.
rosmarc
New member
sulle differenze tra i vari modelli, riporto il post di David Mackenzie dopo il confronto KRP-600/VT50/ZT60:
"P.S. In case u're not going to read the article, the ZT60 stands up very well against the Kuro. The King is dead. Long live the King!
"
certo, non è un test di laboratorio e lui stesso ha detto di aspettare i riscontri della fidata Klein k10, però d'altra parte gli stessi ingeneri pana non l'avrebbero messo al cospetto di un krp se sapevano/temevano che ne sarebbe uscito con le ossa rotte, almeno credo, eh, quindi diciamo che i presupposti sono buoni
quanto al vt60, c'è da attendersi prestazioni sostanzialmente in linea con il vt50, con qualche affinamento sul pannello (anche di componentistica) e sull'elettronica (Hexa Processing, algoritmi di edge adaptive scaling, se non erro il nuovo famoso/famigerato filtro di riduzione del rumore video, sempre che non sia prerogativa esclusiva dello ZT
"P.S. In case u're not going to read the article, the ZT60 stands up very well against the Kuro. The King is dead. Long live the King!
"certo, non è un test di laboratorio e lui stesso ha detto di aspettare i riscontri della fidata Klein k10, però d'altra parte gli stessi ingeneri pana non l'avrebbero messo al cospetto di un krp se sapevano/temevano che ne sarebbe uscito con le ossa rotte, almeno credo, eh, quindi diciamo che i presupposti sono buoni
quanto al vt60, c'è da attendersi prestazioni sostanzialmente in linea con il vt50, con qualche affinamento sul pannello (anche di componentistica) e sull'elettronica (Hexa Processing, algoritmi di edge adaptive scaling, se non erro il nuovo famoso/famigerato filtro di riduzione del rumore video, sempre che non sia prerogativa esclusiva dello ZT
Cappella
Active member
Se mai appunto si potranno riscontrare molto probabilmente differenze di poco rilievo in termini prestazionali tra VT50 e VT60.
Lo ZT60 ed il VT60 sono 2 prodotti rivolti a 2 utenze diverse. Lo ZT60 è rivolto a chi chiede il massimo in termini di fedelta di visione, infatti rispetto al VT60 ha qualcosa in meno (telecamera integrata tanto per fare un esempio). Il VT60 invece anche mantenendo prestazioni sicuramente di assoluto rilievo è destinato agli utenti che vogliono un tv ottimo sotto tutti i punti ma non sono "malati" come noi che notano anche il pelo sullo schermo (come definizione).
Costruire un pannello per lo ZT60 è molto costoso infatti è la prima volta che viene utilizzato lo stesso taglio tra USA ed EU appunto il 60" che nelle altre serie veniva prodotto solo per alcuni tv del mercato americano.
Costruire un pannello per lo ZT60 è molto costoso infatti è la prima volta che viene utilizzato lo stesso taglio tra USA ed EU appunto il 60" che nelle altre serie veniva prodotto solo per alcuni tv del mercato americano.
M.i.c.h.a.e.l.
New member
Scusate ma non capisco....
Serie VT60: TX-P55VT60E 2.500€ + 900€ rispetto a Serie ST60:TX-P55ST60E 1.600€
Serie VT60: TX-P65ST60E 3.000€ + 500€ rispetto a Serie ST60:TX-P65ST60E 2.500€
all'aumentare dei pollici la differenza di prezzo non dovrebbe aumentare invece di diminuire?
e poi perchè nell'ST tra il 55" e il 65" la differenza di prezzo è di 900€
mentre per la serie VT e solo di 500?
Non è che il prezzo si riferisce ad un VT da 60"?
Resta ovvio che Pana può fare quello che gli pare con i prezzi.
Serie VT60: TX-P55VT60E 2.500€ + 900€ rispetto a Serie ST60:TX-P55ST60E 1.600€
Serie VT60: TX-P65ST60E 3.000€ + 500€ rispetto a Serie ST60:TX-P65ST60E 2.500€
all'aumentare dei pollici la differenza di prezzo non dovrebbe aumentare invece di diminuire?
e poi perchè nell'ST tra il 55" e il 65" la differenza di prezzo è di 900€
mentre per la serie VT e solo di 500?
Non è che il prezzo si riferisce ad un VT da 60"?
Resta ovvio che Pana può fare quello che gli pare con i prezzi.
rosmarc
New member
secondo me il prezzo di 3mila sul sito francese è errato, potenzialmente corretto quello del 55VT60. Mia personalissima opinione... il motivo l'avevo detto qui http://www.avmagazine.it/forum/74-d...nasonic-plasma-serie-60?p=3794000#post3794000
Guttenplan
New member
Anche secondo me, il 65 ST60 si avvicina troppo, come prezzo, al 65 VT60.
Lo scorso anno, il 65VT50 costava di listino 3999 e il 65 ST50 2799. Ora sembra - se questi prezzi verranno confermati - che la differenza tra i due si sia ridotta enormente, ma quasi tutta per via del calo di prezzo del modello superiore.
Lo scorso anno, il 65VT50 costava di listino 3999 e il 65 ST50 2799. Ora sembra - se questi prezzi verranno confermati - che la differenza tra i due si sia ridotta enormente, ma quasi tutta per via del calo di prezzo del modello superiore.
Altra riflessione: ma se, come si diceva nei post precedenti, l'ST60 è circa come il VT50, ed il VT60 è un affinamento del VT50.....allora tra il 65ST60 ed il 65VT60 la differenza è minima (come la differenza di prezzo!!)
Non lo so!! La cosa, al momento non mi è chiara: stento a posizionare il 65VT50 da un punto di vista qualità video!!! Rimango dell'idea che forse lo ZT60 sia migliore ma non così come lo è sulla carta e dai commenti pre-test. Non sarebbe la prima volta che dopo i facili entusiasmi con cui si esaltavano alcuni prodotti questi venissero ridimensionati: Il VT30, il VT50 che promettevano a suo tempo essere più neril KURO, o lo stesso Z11 (prodotto Top di "allora" con la medesima esclusività e"rarità)) che a detta dei possessori non è nulla di che, o perlomeno non è giustificato il surplus di prezzo!!
Secondo me la differenza potrebbe essere, tra ZT60 e VT60, proprio quella calibrazione in fabbrica, che renderebbe, a livello di "accendi e vedi" lo ZT60 maggiormente ottimizzato rispetto al VT60: un po' come nel caso dei Kuro con i banchi ISF sbloccati e non. Questo potrebbe significare che con un calibrazione il gap tra VT60 e ZT60 potrebbe assottigliarsi, fermo restando la dichiarata maggiore qualità costruttiva e la tecnologia del pannello evoluta.
Sembra quasi che cerco di convircermi che il VT60 sia uguale allo ZT60 (quei 5 pollici in meno non mi vanno giù):mc:
Non lo so!! La cosa, al momento non mi è chiara: stento a posizionare il 65VT50 da un punto di vista qualità video!!! Rimango dell'idea che forse lo ZT60 sia migliore ma non così come lo è sulla carta e dai commenti pre-test. Non sarebbe la prima volta che dopo i facili entusiasmi con cui si esaltavano alcuni prodotti questi venissero ridimensionati: Il VT30, il VT50 che promettevano a suo tempo essere più neril KURO, o lo stesso Z11 (prodotto Top di "allora" con la medesima esclusività e"rarità)) che a detta dei possessori non è nulla di che, o perlomeno non è giustificato il surplus di prezzo!!
Secondo me la differenza potrebbe essere, tra ZT60 e VT60, proprio quella calibrazione in fabbrica, che renderebbe, a livello di "accendi e vedi" lo ZT60 maggiormente ottimizzato rispetto al VT60: un po' come nel caso dei Kuro con i banchi ISF sbloccati e non. Questo potrebbe significare che con un calibrazione il gap tra VT60 e ZT60 potrebbe assottigliarsi, fermo restando la dichiarata maggiore qualità costruttiva e la tecnologia del pannello evoluta.
Sembra quasi che cerco di convircermi che il VT60 sia uguale allo ZT60 (quei 5 pollici in meno non mi vanno giù)
:mc:
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Guttenplan
New member
Ma i prezzi trapelati finora -come si stava dicendo - sono forse errati.
Come ha scritto Onslaught, non avrebbe molto senso proporre un tv high-end in edizione limitata che si differenzia di poco dal modello inferiore...
E, da quel che si è saputo finora, lo ZT è davvero abbastanza impressionante, in grado di rivaleggiare con un Kuro KRP per livello di nero. Il pannello, poi, è proprio diverso e innvativo rispetto al VT60.
Insomma, al momento, nulla lascia credere che le differenze siano piccole.
Come ha scritto Onslaught, non avrebbe molto senso proporre un tv high-end in edizione limitata che si differenzia di poco dal modello inferiore...
E, da quel che si è saputo finora, lo ZT è davvero abbastanza impressionante, in grado di rivaleggiare con un Kuro KRP per livello di nero. Il pannello, poi, è proprio diverso e innvativo rispetto al VT60.
Insomma, al momento, nulla lascia credere che le differenze siano piccole.
sanosuke
Active member
se il vt60 riuscisse a mantenere il nero di 0.009 misurato st'anno la differenza col krp sarebbe comunque abbastanza piccola eh,il problema e' che in professionale il nero si alza e ci si discosta poi.
Il problema del vt e' che pana dovrebbe controllare un po' di piu' la qualita' in fase produttiva per il resto andava gia' piu' che bene cosi com'era.
Solo nn ho capito se lo spazio colore DCI98% lo fa' solo lo ZT o pure il vt.
Evidentemente alla prima presentazione c'e' stato un po' di confusione con le specifiche e nn ho capito chi ha cosa
Ma visto che nel sito nn e' riportato nulla nel vt presumo che solo lo zt abbia sta caratteristica.
Il problema del vt e' che pana dovrebbe controllare un po' di piu' la qualita' in fase produttiva per il resto andava gia' piu' che bene cosi com'era.
Solo nn ho capito se lo spazio colore DCI98% lo fa' solo lo ZT o pure il vt.
Evidentemente alla prima presentazione c'e' stato un po' di confusione con le specifiche e nn ho capito chi ha cosa
Ma visto che nel sito nn e' riportato nulla nel vt presumo che solo lo zt abbia sta caratteristica.
Onslaught
AV Magazine' Staff
Lo Z11 non è mai stato niente di più che una versione esteticamente migliore, e con box separato, del V10, è la prima volta in assoluta che viene realizzata una versione per gli utenti più esigenti, motivo per cui, vista anche la tiratura limitata, non vedo come ci si possa aspettare che il VT60 sia simile.
Non ha molto senso fare un prodotto per appassionati che è poi quasi uguale a quello inferiore per il mercato "di massa": l'appassionato lo scopre in tre secondi se il prodotto è "tutto chiacchiere e distintivo".
Vendere a prezzo più alto un prodotto di design, come capita con alcune tv, può avere un senso perché il prezzo si giustifica con la ricercatezza a livello formale, ma vendere un prodotto ad un prezzo maggiore per una qualità superiore che nei fatti non c'è, la vedo dura.
La calibrazione comunque non ti fa cambiare il nero o riprodurre sfumature in più, quello lo fa il pannello, che infatti è diverso (e anche qui: il senso di dichiarare una cosa per un'altra sarebbe? Appena la tv finisce in mano a qualcuno che la apre si scopre cosa monta, quindi...), come la calibrazione in fabbrica non farebbe sborsare cifre consistenti a nessuno, visto che una calibrazione fatta da un tecnico non costa il 30% in più rispetto al prezzo di un VT60.
Non ha molto senso fare un prodotto per appassionati che è poi quasi uguale a quello inferiore per il mercato "di massa": l'appassionato lo scopre in tre secondi se il prodotto è "tutto chiacchiere e distintivo"
.Vendere a prezzo più alto un prodotto di design, come capita con alcune tv, può avere un senso perché il prezzo si giustifica con la ricercatezza a livello formale, ma vendere un prodotto ad un prezzo maggiore per una qualità superiore che nei fatti non c'è, la vedo dura.
La calibrazione comunque non ti fa cambiare il nero o riprodurre sfumature in più, quello lo fa il pannello, che infatti è diverso (e anche qui: il senso di dichiarare una cosa per un'altra sarebbe? Appena la tv finisce in mano a qualcuno che la apre si scopre cosa monta, quindi...), come la calibrazione in fabbrica non farebbe sborsare cifre consistenti a nessuno, visto che una calibrazione fatta da un tecnico non costa il 30% in più rispetto al prezzo di un VT60.
Onslaught
AV Magazine' Staff
Non esiste solo il nero, come parametro da tenere in considerazione.
Diciamo pure che sono dati che fanno scena ma hanno utilità nulla: a livello consumer quando mai utilizzerai lo spazio colore DCI?
ragazzi...a "occhiometro" (e quindi alla maggior parte di noi utenti) non c'era neanche tutta questa differenza tra ST50 e VT50...anzi più di uno ha detto di preferire il primo...
io non li ho visti e non posso giudicare ma sinceramente non sò che senso abbia spendere quasi 1000 euro di differenza per avere un prodotto qualitativamente simile che dopo un anno verrà superato da un nuovo modello
a meno che non si disponga di budget illimitato e andare giustamente sul top di gamma ma ripeto...se non si ha una sonda e non si vuole un prodotto "full-optional" non credo che convenga
continuo a non capire il motivo per cui il taglio da 60" non sia commercializzato e si passi dal 55 al 65...allora non ha senso neanche il salto da 50 a 55
capisco invece di limitare la serie supertopgamma al 60" per limitarne il costo e quindi anche il prezzo dato che 5" in più li avrebbero fatti pagare oro
io non li ho visti e non posso giudicare ma sinceramente non sò che senso abbia spendere quasi 1000 euro di differenza per avere un prodotto qualitativamente simile che dopo un anno verrà superato da un nuovo modello
a meno che non si disponga di budget illimitato e andare giustamente sul top di gamma ma ripeto...se non si ha una sonda e non si vuole un prodotto "full-optional" non credo che convenga
continuo a non capire il motivo per cui il taglio da 60" non sia commercializzato e si passi dal 55 al 65...allora non ha senso neanche il salto da 50 a 55
capisco invece di limitare la serie supertopgamma al 60" per limitarne il costo e quindi anche il prezzo dato che 5" in più li avrebbero fatti pagare oro
Onslaught
AV Magazine' Staff
Il motivo è che non possono realizzare una serie che vada da 1 a 65", qualcosa va lasciato fuori e qualcuno sarà per forza scontento perché in casa sua ci entrava a pennello la misura X e non quella Y.
Gli Usa sono un mercato meno frammentato e che muove numeri più grossi, quindi hanno una line up più completa, in Europa riducono generalmente il numero di modelli e giustamente evitano di infilare troppi tagli enormi, visto che qui, a differenza degli States, i 60" o più non vanno di sicuro per la maggiore (ergo è molto più vendibile un 55").
Gli Usa sono un mercato meno frammentato e che muove numeri più grossi, quindi hanno una line up più completa, in Europa riducono generalmente il numero di modelli e giustamente evitano di infilare troppi tagli enormi, visto che qui, a differenza degli States, i 60" o più non vanno di sicuro per la maggiore (ergo è molto più vendibile un 55").