[Panasonic] Plasma PZ850, PZ800, PZ85, PZ80 e PX80
- Autore discussione Frisia
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ThePeacemaker ha detto:
devi guardare i grafici della sezione calibration
PZ85
PZ70
controlla la linea spezzata (magenta) che indica l'errore dE di un colore rispetto al suo valore ideale. Naturalmente più il valore è basso meglio è.
nel PZ85 la linea non esiste perchè è addirittura fuori scala!
la differenza la puoi anche notare nella distanza maggiore tra le tre componenti RGB, nella situazione ideale dovrebbe essere sovrapposte.
@Ivanpick
ho visto che online il 42PZ800 lo vendono a meno di 1850€!! se le premesse saranno mantenute io andrei diretto su questo.
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l'altro giorno sono stato da meiaworld e, siccome ci lavora un amico, mi sono fatto spotare il px80 sotto un pio 4280xd nello spazio dedicato a pioneer, quindi senza luci,ecc...quasi buio...
Lo schermo del pana era verde in confronto a quello del pio!!!!!!!!!!!!Incredibile...gli 85 saranno cosi???
Lo schermo del pana era verde in confronto a quello del pio!!!!!!!!!!!!Incredibile...gli 85 saranno cosi???
in teoria il verde dovrebbe essere saturo, ma + bluastro...visto che la linea va verso il blu
IukiDukemSsj360
New member
benegi ha detto:Aumenta un tantino la luminosità.... tira su un pò il contrasto... regola il gamma..... ed il gioco è fatto
Se si aumenta la luminosità sul Pioneer 4028 per migliorare la situazione si comcia a vedere la patina bianca (tipo nebbiolina) e addio effetto KURO
in alternativa si può usare anche la Gamma 3, ma in questo modo la naturalezza della resa dell'immagin viene in buona parte compromessa
Non tutti i Pioneer KURO sono uguali:
Ecco le misurazioni fatte da HDTV-Test sulla resa della curva del gamma in queste recensioni:
Pioneer-PDP4280XD
fonte: http://www.hdtvtest.co.uk/Pioneer-PDP4280XD/Benchmark.php
Pioneer-PDP508XD
fonte: http://www.hdtvtest.co.uk/Pioneer-PDP508XD/Calibration.php
Come vedete rispetto alla linea ideale (perfettamente orizzontale) il 4280 devia proprio nei colori più scuri (la parte più a sinistra del grafico), ad indicare che li schiaccia tutti sullo stesso valore. Mentre il grafico del PDP508XD è assolutamente perfetto, una linea piatta.
in parole povere il vero progetto KURO è quello da 50 pollici, il 42 non è solo castrato nella risoluzione ma anche nella resa complessiva del Kuro
benegi
New member
Hai quotato ciò che interessava a te nel contesto delle tue affermazioni.... questo è altrettanto interessante : per raggiungere risultati tipo Pana con i Pioneer è uno scherzoIukiDukemSsj360 ha detto:
Inversamente NON è possibile
Esatto.... quindi quello che tu esponi è solo il parere di un recensore che ha recensito un (1) plasma Pio 42
Sai mi è capitato che ero in un Mw.... e nell'occasione stavano installando un Pio (non ricordo il modello... ma era un 50 pol.), bene fin dalla sua prima accensione mostrò una tendenza al verde e nonostante il responsabile di reparto cercò di smanettare per raggiungere un risultato degno.... non vi fu modo di togliere quello sgradevole effetto.... al punto che il suddetto plasma fu di nuovo imballato e rispedito all'origine.
Quanto sopra per dimostrare che non tutti i plasma hanno la stessa resa, ora non voglio dire che il plasma del recensore avesse problemi.... però non è da escludere.... visto che altri recensori non hanno trovato quel tipo di problema.
Altra cosa.... ho due amici che hanno due plasma identici (Pana) eppure con la stessa fonte (decoder sky) Non hanno la stessa resa.... almeno per me.... loro manco se ne accorgono
ciao
Martabio
New member
praseodimio ha detto:
Io prenderei invece il pz70ea (dopo aver verificato il 24p dal vero, l'unica cosa che mi manca).
Il Pioneer lo scarto aldilà del prezzo soprattutto perchè ha un Green ghosting veramente fastidioso (mi basta spostare l'occhio da destra a sinistra anche con immagini ferme per vederlo !!) a differenza dei Pana su cui ancora non l'ho ancora notato.
Io propendo per il full HD e comunque avendoli visti vicini (il px80 e il pz70) il secondo dava un'immagine migliore (diagonali, pulizia, ecc.) del px80 a fronte di un contrasto molto simile...
queste ovviamente sono le MIE considerazioni, non prenderle come oro colato (nè devi farlo con quelle di altri del resto).
ciao !
il pio ha un GG peggiore che sul pana??io ho sempre sentito l'esatto contrario...
oltretutto non è assolutamente un fenomeno che puoi notare spostando lo sguardo...
mica sono i tuoi occhi ad avere il problema del verde...ma il plasma...e se sul plasma le immagini nn si muovono nn vedi assolutamente nulla!!
oltretutto non è assolutamente un fenomeno che puoi notare spostando lo sguardo...
mica sono i tuoi occhi ad avere il problema del verde...ma il plasma...e se sul plasma le immagini nn si muovono nn vedi assolutamente nulla!!
IukiDukemSsj360
New member
benegi ha detto:Altra cosa.... ho due amici che hanno due plasma identici (Pana) eppure con la stessa fonte (decoder sky) Non hanno la stessa resa.... almeno per me.... loro manco se ne accorgono
in poche parole per avere un Plasma immacolato dobbiamo andare a Lurd..?
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Taliesin
New member
IukiDukemSsj360 ha detto:in poche parole per avere un Plasma immacolato dobbiamo andare a Lurd
...io pregherei piuttosto per un plasma tipo 50pz80 con le funzioni gamemode e pixel orbiter ed un buon aggancio del materiale filmico con l'interlacciamento ( che sia decente, non pretendo potenza video dedicata...c'è hw apposta per quello ) un buon contrasto e livello del nero
( non dico ai livelli kuro, ma buono ) ad un prezzo entro i 2500 euri !
....tutto questo in America si chiama 50pz85 ma da noi in burundi .....
ahem Italia cicca! Maledetti.....
Martabio
New member
Onslaught ha detto:I phosphor trails non si possono vedere nelle immagini fisse(altrimenti non si chiamerebbero "trails")
in parte mi correggo, nel senso che per "immagini fisse" non erano fotografie ma filmati in cui c'era poco o nullo movimento...
però mi permetto di dissentire o perlomeno di porre qualche dubbio: il green ghosting (o phosphor lag) è un fenomeno dovuto al diverso tempo di "spegnimento" dei fosfori dei tre colori RGB dove il "green" è quello con il tempo di spegnimento più lungo (per dare idea degli ordini di grandezza ho letto di valori di 20 ms per il verde, 10 ms per il rosso, <1 ms per il blu per i monitor plasma Panasonic)
Anche se l'immagine sta ferma i pixel (e i fosfori) si accendono e si spengono. A una frequenza di refresh 60hz questo succede ogni 16,7 ms (1/60 = 0,01666 s = 16,7 ms). Quindi fra uno spegnimento e l'altro (refresh) io dovrei vedere scomparire il rosso (10 ms) e il blu (<1ms), mentre il verde permane (20 ms > 16,7 ms)...
questo potrebbe spiegare perchè anche con la sola "coda dell'occhio" si possa percepire il GG...
questo potrebbe indurre a fare ragionamenti su come il GG potrebbe essere funzione del binomio frequenza di refresh-tempi di decadimento di ciascun pannello...
Taliesin
New member
Aruze ha detto:perchè in america il pz85 ha un deinterlacer migliore e un contrasto migliore di quello europeo
no, era un modo di dire : in america penso che il segnale SD che hanno sia un po' meglio del nostro , quindi meno fatica per il succitato modello con risultati decenti ( correggetemi se sbaglio,please ) ed inoltre ha le due funzioni succittate!
Alla fine il mio concetto è : non esiste un tv buono ma solo tv discreti e poi ottimi : è come se a scuola di potessero dare solo 6,7 o 10! Mannaggia!
Onslaught
AV Magazine' Staff
Anche la scia negli lcd è dovuta al tempo che impiegano i cristalli liquidi ad orientarsi,ma non per questo puoi vedere scie in immagini ferme o quasi
Per i phosphor trails è la stessa cosa: sono trascinamenti causati dai fosfori,ergo la scena deve muoversi,altrimenti come fai ad avere dei trascinamenti?
Detto questo,ovviamente ogni occhio è diverso,quindi è comprensibile che si possa percepire il problema maggiormente sui pioneer,anche se,generalmente,il green ghosting è associato ai panasonic.
Per i phosphor trails è la stessa cosa: sono trascinamenti causati dai fosfori,ergo la scena deve muoversi,altrimenti come fai ad avere dei trascinamenti?
Detto questo,ovviamente ogni occhio è diverso,quindi è comprensibile che si possa percepire il problema maggiormente sui pioneer,anche se,generalmente,il green ghosting è associato ai panasonic.
Martabio
New member
Onslaught ha detto:,ma non per questo puoi vedere scie in immagini ferme o quasi
Per i phosphor trails è la stessa cosa: sono trascinamenti causati dai fosfori,ergo la scena deve muoversi,altrimenti come fai ad avere dei trascinamenti?
no certo, non parlo di scie o trascinamenti ma della percezione di una sorta di effetto rainbow (tipo DLP per intenderci, che naturalmente vedo purtroppo molto bene) solo spostando l'occhio...
Ovviamente se l'immagine è in movimento in particolare un soggetto chiaro su sfondo nero, l'oggetto si "tira dietro" la scia verde... ed è questo il caso normalmente discusso.
Quello di cui parlavo io era il caso in cui il soggetto è fermo e il nostro occhio si muove velocemente: vuoi per il phospor lag, vuoi per le maggiore sensibilità alla luce dei "bastoncelli" (si chiamano così "la coda dell'occhio") l'effetto che a questo punto non so come si vuole chiamare, chiamamolo "arcobaleno" secondo me c'è anche in questo caso e può esserci una sostenibilità fisico-matematica-anatomica al riguardo. Non è questo il luogo ma se ci fosse un vero esperto al riguardo che ci potesse spiegare tutto sarebbe bello...
comunque è inutile che ci arroveliamo sull'argomento, quello che conta in effetti è verificare caso per caso...
Mi interessava di più invece il tuo e il parere di altri sulla relazione del fenomeno con la frequenza di refresh...potrebbe portare a considerazioni interessanti...
ciao !
- Stato