[Panasonic] Plasma PZ850, PZ800, PZ85, PZ80 e PX80

[ayrtonoc]

avreste modo di consigliarmene qualcuno sotto i 200 euro che dia buoni risultati in upscaling 1080p?

L'oppo con il DCDi, appena sopra i 200 comprato in EU, qualcosa meno comprato in USA+dogana

 

[alelamore]

su avsforum un utente mi ha detto che la nostra modalità cinema "potrebbe" equivalere alla loro thx.non so su che basi lo dice ma cosi come mi ha detto io vi riporto.Non voglio smettere di sperare in un modello (parlo della serie 800) superiore in qualità ai modelli 85/80.
tra le altre cose comunque ieri ho potuto visionare (da saturn) il 46pz85.è la prima volta che lo vedo dal vivo:
Esteticamente è davvero molto bello e le foto non gli rendono giustizia.
seconda cosa ma non meno importante era a mio avviso il migliore tra tutti i 50 e passa modelli lì esposti.e non parlo di piccole differenze...era una spanna sopra.e non ho potuto settarlo (non ti danno il telecomando,devi decidere in base a cosa ti fanno vedere loro ed è per questo che non comprerò MAI in una grande catena...)quindi non fatico a credere che si possa migliorare ancora.in conclusione...davvero un signor pannello!

p.s tra gli altri modelli c'erano i vari samsung,philips,sony(x3500,w4000),lg,e pioneer (427,428)

 

[Luciano Merighi]

su avsforum un utente mi ha detto che la nostra modalità cinema "potrebbe" equivalere alla loro thx.

posso supporre, estrapolando e congetturando...

ho misurato l'unico esemplare di plasma Panasonic in mio possesso, il 42PX80E.
La modalità "cinema" è l'unica che offre la curva di gamma con andamento corretto, cioè esponenziale, leggermente bassa, cioè mediamente a cavallo del 2.0 ma sostanzialmente buona.
Le altre modalità, "normale" compresa, hanno un andamento ad "S" che furbescamente cerca di attirare l'attenzione con un apparente maggior contrasto e luminosità. APPARENTE!
Non parliamo della "dinamica" che esagera sotto ogni aspetto.
In ambienti illuminati (non è più HT) ogni sofismo cade e la "normale" è quella più adatta...

Farei un appunto alla temperatura colore un po' bassa in "calda" e un po' troppo alta in "normale". Occhio che upscalando i DVD c'è rischio che il lettore non mandi il flag della codifica colore, il display assume di default rec709, questo irrobustisce ulterirmente il rosso, tra l'altro...

Con la "cinema" e un ambiente un po' oscurato si ha una resa ottima. Forse sta qui la supposta analogia con il "THX mode" citato, cioè la normalità spacciata per valore aggiunto...

 

[IukiDukemSsj360]

Le altre modalità, "normale" compresa, hanno un andamento ad "S" che furbescamente cerca di attirare l'attenzione con un apparente maggior contrasto e luminosità. APPARENTE!

Con la "cinema" e un ambiente un po' oscurato si ha una resa ottima. Forse sta qui la supposta analogia con il "THX mode" citato, cioè la normalità spacciata per valore aggiunto...

Cosa intendi per "apparente" dove sta l'imbroglio o la fregatura esattamente..?

Sul PX80 cè la possibilità di selezionare la gamma come nel pana PV60, cioè tra gamma 2.0, 2.2, 2.5, ed S, sul vecchio Pana da 42" di 2 anni fà cera questa possibilità di scelta, ti chiedo, è presente anche sul PX80..?

se si quale è la migliore da impostare tra per la visione ottimale in ambiente poco illuminato ?

 

[Gia80]

test

per merighi

hai avuto modo di valutare il comportamento conscene rapide ?

o meglio con il test del pendolo o della bandiera?

 

[alelamore]

Sul PX80 cè la possibilità di selezionare la gamma come nel pana PV60, cioè tra gamma 2.0, 2.2, 2.5, ed S

Non mi risulta che sul pv60 si potesse scegliere la curva del gamma,se non entrando con un segnale pc nell ingresso vga. sono due anni che ho il pv60 e che smanetto come un pazzo...se così fosse ho buttato via un sacco di tempo

@merighi
Probabilmente è come dici tu,ovvero che la modalita cinema sarà la migliore ma non avra nulla ache vedere con la "loro" thx..

 

[Luciano Merighi]

@Gia80

la bandiera gestita dal pannello è un po' confusa nelle righe sottili, insomma il deinterlacer non è un gran chè. Mooolto mglio il chip genesis del lettore (questo test è praticamente il suo cavallo di battaglia), non credo che altri televisori o display si comportino però molto diversamente... Purtroppo le trasmissioni TV devono fare i conti con il deinterlacer interno ma per quello che c'è in TV...
Il pendolo è meno oneroso perciò è più accettabile.
Di buono c'è che il deinterlacer interno riconosce il segnale progressivo e non interviene quando non necessario (questo non è scontato!), ciò è ottimo per i dvd visti con un buon lettore.

Lo scaler interno è decente, non ci sono sostanziali differenze nell'uso facendo l'upscale con il lettore, o meglio le differenze ci sono con i pattern di test ma la 1024x768 del pannello costringe in qualsiasi caso a compromessi. Io uso quello del display perchè i dvd upscalati dal lettore vengono trattati come segnale HD e i colori "sballano" leggermente. Probabilmente la colpa è del lettore che non invia il giusto flag.


@IukiDukemSsj360

"Apparente" significa che si hanno sensazioni di maggior contrasto e luminosità perchè la curva ad "S" significa maggior amplificazione per i livelli dal 60% al 90% e minor amplificazione per quelli dal 10% al 30%, rispetto alla curva ideale. Si ha la sensazione di neri più scuri e bianchi più luminosi. E' una sensazione fasulla perchè i neri sono in realtà più affogati e i bianchi un po' clippati. Apparenza e non sostanza...
Il tutto però, ha un senso per guardare la TV nella sala illuminata, dove la luce ambientale ammazza qualsiasi pretesa di purismo...

Per i film consiglio caldamente "cinema" e sala quasi buia, risultato ottimo, anche i livelli RGB di default sono molto lineari (gli LCD se lo scordano un risultato così da tutti gli angoli...)
Per la TV tutto fa brodo...

Il gamma nei menu user non è regolabile.

@alelamore

come ho detto, erano solo supposizioni...

 

[loreeee]

Per i film consiglio caldamente "cinema" e sala quasi buia

la modalità cine la hai modificata o la hai lasciata tale e quale così? a che temperatura la tieni??


grazie

 

[Luciano Merighi]

la modalità cine la hai modificata? a che temperatura la tieni??

ho alzato il contrasto fino ad avere una resa lineare con schermate di test che riempiono circa il 50% del totale, se facciamo il contrasto da zero a 100, circa 65.
Metodo empirico: schermata "luma steps" del mio dvd, consumo medio del 50% circa, muovo sinistra destra il contrasto per cogliere il punto nel quale si ha la sensazione che i bianchi non diventino più luminosi, sembra rudimentale ma ci si prende. Per il resto default.
La temperatura è in ballottaggio fra calda e normale. Calda è su 6200, troppo poco. Normale è sugli 8200, troppo. I miei gustibus vorrebbero un 7000-7500 ma occorre entrare nel service menu e non ne ho voglia (tanto uso il proiettore, il plasma è solo un giochino... )

 

[alelamore]

I miei gustibus vorrebbero un 7000-7500...

Questa tua frase (che ha molto valore viste le tue INDUBBIE conoscenze...)ci fa capire che alla fine i numeri perfetti contino fino ad un certo punto.importante è che la tv che stiamo per comprare si veda bene per il nostro standard e non per quello che ci viene imposto.io ad esempio reputo la d65 una temperatura troppo alta e la preferisco un po piu bassa.ma se non è d65 allora è rumenta.....

 

[loreeee]

Metodo empirico: schermata "luma steps" del mio dvd, consumo medio del 50% circa, muovo sinistra destra il contrasto per cogliere il punto nel quale si ha la sensazione che i bianchi non diventino più luminosi, sembra rudimentale ma ci si prende. Per il resto default.

quindi il consiglio che tu dai è quello di non calibrare il tutto (lum, colore) col tuo dvd ma di lasciare default agendo solo sul contrasto??

voglio capire bene per poter fare delle prove, io ho un pz85 tu un px80 ma il parere di un espertissimo è importante!

 

[IukiDukemSsj360]

Per i film consiglio caldamente "cinema" e sala quasi buia, risultato ottimo, anche i livelli RGB di default sono molto lineari (gli LCD se lo scordano un risultato così da tutti gli angoli...)
Per la TV tutto fa brodo...

Il gamma nei menu user non è regolabile

peccato che hanno tolto l'opzione gamma dai menu user, presente sul Pana 42 PV60 HD-Ready di 2 anni fà

per il resto questi PX80 sembrano migliorati un pò in tutto, a partire dal prezzo

Chissa se i sttagi cinema saranno validi anche per videogiochi HD in ambiente poco illuminato, sul pana del mio amico di solito usava la Gamma in curva S impostata nel menu user per i videogiochi con un pò di luce che filtra dalla finestra

 

[Gia80]

per merighi

ho comprato il pz 85.


dovrebbe arrivarmi settimana prox, secondo te avrò gli stessi problemi?

 

[Luciano Merighi]

quindi il consiglio che tu dai è quello di non calibrare il tutto (lum, colore) col tuo dvd ma di lasciare default agendo solo sul contrasto??

no, nel mio caso è capitato questo ma ogni esemplare fa storia a se.

@Alelamore
i 7000-7500K, fanno parte di un programma di rieducazione e disintossicazione graduale da monitor a 9500K...

I 6500K sono li dietro l'angolo, penso di farcela...

 

[alelamore]

peccato che hanno tolto l'opzione gamma dai menu user, presente sul Pana 42 PV60 HD-Ready di 2 anni fà

ti ripeto che forse ti sai confondendo, solo nel menu della vga potevi cambiare la curva del gamma.in qualsiasi altro ingresso no;sono identici alla serie 8

 

[Luciano Merighi]

ho comprato il pz 85.
secondo te avrò gli stessi problemi?

non mi pare di aver avuto grossi problemi anzi... out of the box è assai soddisfacente.

 

[Blashyrkh]

Chissa se i sttagi cinema saranno validi anche per videogiochi HD in ambiente poco illuminato,

ogni settaggio va bene con tutto alla fine...e la cinema pure coi videogiochi...ovviamente dipende dai gusti personali...
la cinema coi vg è anche ottima, ma nn so perchè preferisco la gamma + elevata della modalità normale, con temperatura calda...

certo però che ogni gioco fa storia a se...e cambio spesso i valori...idem per i dvd....


una cosa nn capisco però....perchè mettere dei valori non perfetti, sia di gamma che di colore?!
oltretutto a cosa serve la "rieducazione" nn basta settare i 65k e a bituarcisi cole tempo?
oltretutto come mai hai usato per tanto tempo i monitor con lo schifosissimo 9,5k??

 

[Blashyrkh]

oggi è arrivato il volantino di expert con il modello th-d42pt84e....

sembra essere un loro modello esclusivo....chissà dove si colloca...

 

[Luciano Merighi]

oltretutto a cosa serve la "rieducazione" nn basta settare i 65k e a bituarcisi cole tempo?
oltretutto come mai hai usato per tanto tempo i monitor con lo schifosissimo 9,5k??

ero ironico...
i monitor freddi sono quelli che trovi in ogni uffico... non è che posso mettermi a sindacare con tutti i clienti...

 

[fabietto27081980]

il modello th-d42pt84e....

sembra essere un loro modello esclusivo

Ciao a tutti,
questa offerta di expert mi ha spinto a iscrivermi dopo aver seguito assiduamente questo topic ( 168 pagine... ).
L'offerta e' molto interessante imho, visto che con il buono il tv lo potrei pagare intorno ai 1280 euro... che e' un prezzone per un pz85...ma un prezzo normale per un pz80...Io sono intenzionato a comprare un PZ85..percio' quello che devo capire e' a cosa assomiglia sto pt84.. Io domani posso passare tranquillamente da expert per guardare questo fantomatico modello e fare tutte le mille e mila domande del caso... dei dati sul volantino ci credo poco ( contrasto 50000:1 )... quello che voglio chiedervi e' che domande posso fare... chesso'... al momento mi viene in mente IFC e basta..dell'audio ci capisco poco e al massimo potete indicarmi voi... forse il numero di sfumature del nero??
Scusate la domanda...ma sono un niubbone che ha una voglia incredibile di passare al plasma...