thegladiator
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Questo è grave! ....allora io cosa ho consegnato ai miei clienti?
......non è che gli hai consegnato un lcd Zamzung offerta volantino?
Panasonic OLED Serie 2019 - GZ...
- Autore discussione eragon
- Data d'inizio
......non è che gli hai consegnato un lcd Zamzung offerta volantino?
thegladiator
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Dunque, vediamo di capirci, non mi devi convincere. Esistono cose oggettive e soggettive e su quelle oggettive il "ma io posso pensarla come voglio" vale come il due di picche, dopodiché puoi anche credere a Babbo Natale per quanto mi riguarda. Ti stiamo dicendo (perché non sono l'unico se guardi i post sopra) che ciò che racconta il supporto clienti non sempre corrisponde a realtà, vale per Panasonic così come per tutti gli altri brand. Su questioni molto tecniche o produttive vanno spesso in crisi perché chi ti risponde non ha preparazione sufficiente sull'argomento. Questo E' così che ti stia bene o che non ti stia bene, e qui non c'è volontà di polemica ma solo attitudine a riportare informazioni corrette. Vuoi auto-convincerti che 950 e 1500 siano identici (e magari lo sono davvero, sia ben chiaro) perché te l'ha detto il supporto Panasonic? A posto così.
Detto questo personalmente non devo acquistare nulla, possiedo un FZ e cambierò l'anno prossimo con la nuova serie che molto probabilmente monterà anche le HDMI 2.1. Se dovessi cambiare oggi, proprio perché non si ha certezza di (quasi) nulla, a questo punto prenderei il 2000 e morta lì, la differenza di prezzo è l'ultimo dei problemi, anche avere la sola "speranza" di non dover cambiare n pannelli fino a trovare quello fortunato PER ME conta ben più di 1000 euro di differenza o quelli che sono. Ma questo sì che è soggettivo.
Questo è grave! ....allora io cosa ho consegnato ai miei clienti?
Battute a parte, intendevo dire che di 2000 ne sono arivati in Italia, anche se in quantità praticamente limitata a quelli ordinati per tempo.
A me fa piacere che qualcuno in italia sia riuscito a prenderlo, ma la distribuzione che aspetto io ha ben altri numeri, con disponibilità in pronta consegna su più shop online e prezzi più accessibili di quello mostrato a listino
Ecco appunto, se credono di avviare una manovra perversa che quasi mi fanno un piacere se riesco a comprarlo, che quasi quasi faccio una nottata fuori al negozio stile apple e son disposto a pargarlo anche di più di quel che chiedono, non sono io quel target di cliente
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kaio
Operatore
Certamente ognuno è libero di agire come vuole, ma credo che quello che descrivi tu sia molto lontano dal "ad oggi in italia non è possibile acquistarlo", dato che il prodotto è disponibile.
Per la situazione che hai descritto tu, credo dovrai aspettare ancora un po.
Scusa ma per gli altri utenti che volessero acquistarlo, oltre a contattarti privatamente come potrebbero fare?
giuro non è un attacco, se io vado in giro fra negozi non lo trovo, online cerco e non esce niente, altre opzioni per me non ci sono, sei il primo che dice di avere prova dell'esistenza dell'arrivo sul mercato italiano, scusami un problema c'è sicuro, quando è uscito il gz950, in una settimana trovaprezzi si è riempito di proposte cosi come i negozi più affidabili della mia città
kaio
Operatore
La disponibilità di pezzi è limitata ed è la stessa Panasonic che cerca di gestire le vendite con prevalenza di certi canali piuttosto che altri.Diciamo che se non hai migliai di pezzi è inutile che ti rivolgi alla grande distribuzione e di conseguenza anche il controllo dei prezzi è gestito allo stesso modo.Per quanto riguarda il mio negozio, gestiamo gli ordini su richiesta del cliente, quindi non ne abbiamo a magazzino, ma come confermatomi dal nostro referente proprio oggi pomeriggio, attualmente qualche esemplare lo hanno.
Detto questo, non mi sembra corretto mettermi a fare pubblicità, anche perchè il mio intervento era solo di tipo informativo.
Se vuoi puoi tranquillamente scrivermi in privato e sarò felice di fornirti tutte le informazioni.
Ok grazie delle info, essendo semplici clienti e fuori dal settore non possiamo mai sapere quando la vendita di massa partirà, speravo fosse che il via fosse dietro l'angolo ma da quel che mi dici mi sa che è impossibile vederlo su trovaprezzi ad un prezzaccio in poco tempo
L'ipotesi di arrivare direttamente a giugno 2020 per il prossimo acquisto si fa sempre più concreta, farò compagnia a @glad
thegladiator
Active member
Sì, capisco il tuo discorso turulli e in parte concordo, e posso anche capire che possa sembrare assurdo che un prodotto presentato a Gennaio si trovi nei negozi a Settembre, mi riferisco alla serie GZ in generale però a volte dobbiamo per forza di cose adeguarci a queste logiche di mercato bizzarre. Per quanto riguarda il 2000, invece, trovo che la tua sia un po' una "pretesa": è un prodotto un po' "d'elìte" (passami il termine) che ha il suo bel prezzo, io francamente mai mi aspetterei di trovarlo sulla sfilza di negozi di trovaprezzi, più o meno affidabili, a poco tempo dalla sua uscita effettiva sul mercato. Anzi, se devo dirtela tutta, e parlo contro i miei interessi di consumatore, a me pare anomalo il contrario, ossia trovare un GZ950 ad un prezzo enormemente inferiore al listino in così breve tempo. Se fossi un rivenditore avrei le palle girate non poco eh...
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thegladiator
Active member
farò compagnia a @glad
Questa potrebbe essere un'ottima idea...
Scherzi a parte, considera però una cosa: a Giugno 2020 l'ipotetico HZ2000 lo troverai (forse) a prezzo pieno e magari solo da rivenditori specializzati, e alè che ricominci ad attendere...
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thegladiator
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mmm... sul mio FZ calibrato non ho nessun "issue affecting shadow detail"... poi il recensore può affermare quel che vuole per enfatizzare le (indubbie) qualità del 2000. Ergo, non ho fretta di cambiare... 
thegladiator
Active member
A proposito di uniformità, io noto una bella fascia giallognola sul centro-destra del 2000 recensito da flatpanelshd, a 10 IRE e a 60 IRE si nota benissimo. E gli angoli alto e basso a sinistra tendono lievemente al magenta, la cosa è enfatizzata a 4 IRE ma si nota anche a 10 IRE. E fortuna che il recensore afferma che non ha notato tinting, il mio FZ è decisamente più uniforme, a 60 IRE o 100 IRE è perfetto. 
A livello di vertical banding nulla da dire invece, ottimo pannello.
Se mi arrivasse un GZ2000 così, sosterebbe 10 minuti nel mio salotto, giusto il tempo di 3 pattern e tornerebbe dritto al negozio, con quel che costa non accetto che sia meno uniforme di un FZ800 a livello di deviazione cromatica sull'intera area del pannello.
A livello di vertical banding nulla da dire invece, ottimo pannello.
Se mi arrivasse un GZ2000 così, sosterebbe 10 minuti nel mio salotto, giusto il tempo di 3 pattern e tornerebbe dritto al negozio, con quel che costa non accetto che sia meno uniforme di un FZ800 a livello di deviazione cromatica sull'intera area del pannello.
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E la cosa oggettiva sarebbe il fatto che il supporto clienti non sempre dice cose corrette? Oggettiva esattamente come?
Ipotizzando anche che fosse così, e non lo escludo, sia ben inteso, ovviamente ci si può sbagliare... tu stai comunque dicendo che è meglio ipotizzare una teoria per cui i pannelli potrebbero o non potrebbero essere uguali, per voci di corridoio su un forum tedesco, dove la fonte è un nickname sconosciuto, che ha scritto quello che ha scritto... ho capito bene?
Come commenti il video di Vincent che al minuto 1,20 conferma che i pannelli del 950/1000/1500 sono gli stessi?
https://www.youtube.com/watch?v=KGg5VU9nj84&t=1s
thegladiator
Active member
No, e se rileggi i miei precedenti post te ne renderai conto, ho posto immediatamente un grosso dubbio sulla questione. Io non sto dando credito a quel forum, nè prendo per oro colato le informazioni che hanno scritto dato che la fonte è incerta. Ma al contempo non posso liquidare la questione solo perché il supporto Panasonic ha dichiarato che 950 e 1500 sono uguali.
Ho capito il tuo punto, per questo dico, alla fine le informazioni che raccogliamo ci servono per valutare prodotti ed eventualmente acquistarli. Tutte le info che reputo attendibili mi spingono a pensare che i pannelli siano uguali... diciamo che non sono un cospirazionista
thegladiator
Active member
Commento dicendo che "ufficialmente" sono identici e Vincent, non disponendo di informazioni aggiuntive, non può far altro che aderire a ciò che Panasonic dichiara. Mi pare abbastanza semplice da comprendere, no? Ma se vuoi proprio saperlo anche Emidio (amministratore di questo forum e ben più "guru" ed esperto anche dello stesso Vincent in campo A/V), che ho incontrato per la preview del 1500 che ha poi pubblicato, mi ventilò che anche lui ha avuto qualche "dritta" tale per cui 950 e 1500 potevano montare sì lo stesso pannello (ma su questo non c'è dubbio alcuno) ma che i pannelli per il 1500 potevano essere selezionati e/o trattati in maniera differente (magari il famigerato controllo Mura?). Ma ovviamente mi ha anche detto che era tutto da verificare e che avrebbe cercato di informarsi meglio in proposito. Ancora una volta, nulla di certo. Spero vivamente che ora la questione sia chiara.
P.S. E guardacaso, ma questa può essere una coincidenza, il 1500 misurato disponeva di un pannello davvero perfetto e come tinting e come VB, il 950 che abbiamo acceso solo per verificarne l'uniformità non era così perfetto, soprattutto a livello di banding (e lo riportai anche sul forum, forse proprio qui dentro). Certamente un buon pannello ma non a livello del 1500 che gli stava a fianco. Ma questo dice tutto e dice niente...
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Il mistero si infittisce...
Cmq anche se fosse che qualche produttore si avvale del "controllo mura" per migliorare l'uniformità questo non vuol dire che il pannello sia diverso dagli altri, la base sempre quella rimane anche per il modello gz2000, i pannelli sono tutti uguali dal lg b9 che è il piu entry level di tutti fino al ag9 e gz2000 di sony e panasonic
riguardo al tinting purtroppo quello non è l'unico esemplare di gz2000 che ne è stato colpito, il tinting è una bestia diversa dal banding... credo che li il problema sia un non perfetto allineamento dei vari strati/filtri del pannello oled, per mia esperienza anche il color shifting che si avverte con l'angolo di visione può variare da esemplare ad esemplare
Per la disponibilità del gz2000 capisco i vostri discorsi, resta il fatto che cmq il miglior prezzo fatto qualche settimana fa da trony per un 65gz950 era di 2100€ e visto che non ho mai creduto che ci sia qualcuno li fuori che ti vuole regalare qualcosa perche gli sei simpatico dico che quello è il prezzo di mercato per un oled non "top di gamma" da 65", visto che esagerando ci si è detti disposti a pagare anche 1000€ in piu per il gz2000 io son d'accordissimo, ma quel prezzo giusto che va dai 3000 ai 3200€ max mi sembra che sia solo nei nostri sogni vista com'è ora la distribuzione, onestamente con 4200€ me ne compro 2 di tv :/
per il futuro 2020 non mi aspetto che da ora in poi panasonic metta fuori le cose belle solo da ottobre/novembre qui in italia, il momento ideale per il mio acquisto va fra maggio e max inizio luglio e son fiducioso che quello che è successo ora sia una tantum per aver dovuto lavorare su un prodotto molto nuovo rispetto al solito
riguardo al tinting purtroppo quello non è l'unico esemplare di gz2000 che ne è stato colpito, il tinting è una bestia diversa dal banding... credo che li il problema sia un non perfetto allineamento dei vari strati/filtri del pannello oled, per mia esperienza anche il color shifting che si avverte con l'angolo di visione può variare da esemplare ad esemplare
Per la disponibilità del gz2000 capisco i vostri discorsi, resta il fatto che cmq il miglior prezzo fatto qualche settimana fa da trony per un 65gz950 era di 2100€ e visto che non ho mai creduto che ci sia qualcuno li fuori che ti vuole regalare qualcosa perche gli sei simpatico dico che quello è il prezzo di mercato per un oled non "top di gamma" da 65", visto che esagerando ci si è detti disposti a pagare anche 1000€ in piu per il gz2000 io son d'accordissimo, ma quel prezzo giusto che va dai 3000 ai 3200€ max mi sembra che sia solo nei nostri sogni vista com'è ora la distribuzione, onestamente con 4200€ me ne compro 2 di tv :/
per il futuro 2020 non mi aspetto che da ora in poi panasonic metta fuori le cose belle solo da ottobre/novembre qui in italia, il momento ideale per il mio acquisto va fra maggio e max inizio luglio e son fiducioso che quello che è successo ora sia una tantum per aver dovuto lavorare su un prodotto molto nuovo rispetto al solito
goldenboy1975
New member
Oggi pomeriggio ho installato il TX-65GZ2000 (arriva dalla germania) a fianco allo P60ZT60 che mi sono goduto fino ad oggi.
Ho collegato il primo al dune hd ultra 4k ed il secondo al popcorn c200 per vedere End Game in sincro sui due tv.
Impostazioni di default su entrambi con mode THX bright room (mi piace cosi non vogliatemene!) ,lo ZT calibrato "manualmente" in modo ignorante con i pattern (no non ho mai conosciuto nessuno che mi facesse una calibrazione professionale,ma sopratutto non ne ho mai sentito il bisogno)
Primissima cosa che ho notato: un GZ acceso è indistinguibile da un GZ spento (camera accuratamente oscurata)
Seguo da sempre questo ed altri forum e ho constatato esatamente quanto mi aspettavo,miglioramenti apprezzabili su tutta la linea,tralasciando l'ovvio aumento del dettaglio contrasto nitidezza e "profondità" notevolmente aumentati.
Estremamente contento già ora vi aggiornerò quando avrò provato bene il tutto...intanto stasera ospito 2 amici per qualche test di confronto fra i due TV alimentati dagli stessi segnali.
Ho collegato il primo al dune hd ultra 4k ed il secondo al popcorn c200 per vedere End Game in sincro sui due tv.
Impostazioni di default su entrambi con mode THX bright room (mi piace cosi non vogliatemene!) ,lo ZT calibrato "manualmente" in modo ignorante con i pattern (no non ho mai conosciuto nessuno che mi facesse una calibrazione professionale,ma sopratutto non ne ho mai sentito il bisogno)
Primissima cosa che ho notato: un GZ acceso è indistinguibile da un GZ spento (camera accuratamente oscurata)
Seguo da sempre questo ed altri forum e ho constatato esatamente quanto mi aspettavo,miglioramenti apprezzabili su tutta la linea,tralasciando l'ovvio aumento del dettaglio contrasto nitidezza e "profondità" notevolmente aumentati.
Estremamente contento già ora vi aggiornerò quando avrò provato bene il tutto...intanto stasera ospito 2 amici per qualche test di confronto fra i due TV alimentati dagli stessi segnali.