ivan
New member
Visto che lo considero molto interessante, riporto di seguito un botta risposta avvenuto fra me Giampy in privato.
Ho sostituio con degli '****' i nomi dei prodotti da me indicati per evitare di citare il distributore del quale ho parlato.
Domanda Ivan:
Giampy,
per ovvi motivi passo in privato.....
scusami ma in un certo senso il problema lo avete creato Voi della Tecnimedia.
Vi seguo da molti anni ed avete dimostrato una preparazione che definirei unica nel panorama delle riviste che io conosco, per me dei veri riferimenti.
Conservo le copie di AR/DVHT/ACS come manuali da consultare non solo per le prove ma anche per gli articoli di tecnica contenuti.
Quindi ...dall'alto della Vostra preparazione escludo che vi siano piaciuti tutti prodotti che avete testato, anche perchè per me dal basso delle mie conoscenze in questi anni non è stato così.
I miei dubbi sono peraltro avvalorati dalla costante e massiva presenza sulle testate del settore di inserzioni dei marchi importati e distributi dalle migliori aziende.
In particolare mi riferisco per Voi ad *************, onestamente fatico a pensare a cattive recensioni di prodotti di distributori che "pagano" per avere sulle Vostre testate la pubblicità dei loro prodotti.
Per questo distributore in particolare se escludiamo i prodotti più economici: "***" modelli entry L. *** che, in ragione di un elevato rapporto q/p, si salvano sempre, per gli altri modelli/marchi un po' da discutere c'è.
Ho nel mirino in particolare alcuni modelli *** come la serie ***/e le ********** (li ho ascoltati in vari ambienti/impianti/occasioni e proprio non ho mai capito l'alto livello delle recensioni), il ******(che ho posseduto, un vero bidone da 2500€!).
Insomma Giampy siete il mio riferimento, non traditemi "addolcendo" le recensioni dei prodotti meno validi.
Non pretendo di leggere "questo prodotto fa' schifo" ma almeno fatemi capire se sul mercato c'è di meglio.
Ciao.
Risposta di Giampy:
1) Ma tu prima di ascoltare un diffusore che ottimizzazioni fai?
2) Ma per testare un diffusore che ambiente hai?
3) Ma dimmi, mi sai citare una rivista che ha criticato una ***?
4) Ma scusa, TnT che tanto si vanta di essere indipendente ha criticato qualche prodotto ***?
5) Ma secondo te io che le **** me le stavo comprando sono scemo?
6) Ma la tua sala d'ascolto che coefficienti di assorbimento ha?
7) Ma a monte del tuo ampli che cosa c'era? E a valle?
8) Ma lo sai che uno come Cicogna o come il sottoscritto o come Marco Benedetti impiega una o due giornate per ottimizzare un impianto prima di un test?
9) Ma lo sai che gli ambienti italiani mediamente sono molto più riverberanti degli ambienti americani e che viceversa il mercato americano è appena appena un pò più allettante di quello italiano?
10) Forse *** dovrebbe fare una ottimizzazione separata per l'italia ed il resto del mondo?
11) Ma perchè un diffusore dopo il rodaggio e l'ottimizzazione di elettroniche e di ambiente suona meglio?
12) E perchè se uso cavi Van Den Hul la *** suona bene?
13) Ma secondo te la sera in redazione ci dividiamo i soldi di ******* un tanto ciascuno?
14) Ma sei sicuro sicuro che le tue certezze di audiofilo non cozzino con una disponibilità di risorse notevolmente inferiore a quelle di una rivista?
15) Ma perchè in B&W, in JMLab, in Jamo, in Mirage, in Energy, in B&O si leggono i nostri test con attenzione maniacale e ci chiedono le misure in formato originale?
Sono disposto a credere a quello che dici, ma perchè, ca**arola non sei disposto a pensare che l'ascolto di un diffusore per una recensione su Audioreview sia una cosa molto seria affrontata con competenza e professionalità?
Pensaci e poi rispondimi, in pubblico, io non mi nascondo mai.
Buona Domenica
Giampy
--------------------------------------------------------------
Riporto le mia risposte:
1) considerato per i diffusori è difficile che ti venga consentito il test a casa...le ottimizzazioni che ti consente il negoziante e quindi limitate all'orientamento all'orientamento verso il punto di ascolto ed alla distanza dalle pareti, inoltre i negoziati più seri (e ci sono) su appuntamento ti collegano i diffusori con le apparecchiature che chiedi (ovviamente fra quelle che dispongono in negozio);
2) non disponendo di un laboratorio......quello del negoziante.....
3) effettivamente nessuna...ma non mi basta a sanare i miei dubbi;
4) non seguo TNT;
5) Mai sostenuto questo(non me lo permetterei mai!!) ma , ho semplicemente detto che non capivo simili valutazioni, d'altra parte non posso mica pretendere di capire tutto dalla vita;
6) vedi risposte 1 e 2, quindi che ne so';
7) Varie configurazioni:
per i diff. più economici CD: Rotel RCD971 / ampli Rotel (non ricordo il modello) era un integrato da 60w ch,
per quelli della serie più costosa: Lett. CD Marantz / integrato Classè Cap101, cavi non lo so!!!
8) Benissimo, ma comunque non ho mai dubitato della vostra perizia/passione.
9)/10) Questo lo so adesso da te, ed ovviamente non si può pretendere che i costruttori differenzino le linee produttive per noi; ma cmq cosa dovrei fare? Simulare un ambiente Americano ???
11) questo è dovuto alla stabilizzazione delle prestazioni del diffusore, vedasi rodaggio delle sospensioni ecc..
12) penso che dopo averne provati un po' hai ritenuto che fossero migliori (ma questo riesco a farlo anche io);
13) spero proprio di no!!! Ma comunque la tua affermazione è esagerata.... io non ho parlato di una simile situazione, ho usato il termine "addolcire", se mi permetti è meno "forte" di quello che dici tu;
14) ritengo che in campo audio le certezze si confondano facilmente con i preconcetti, e per quanto mi riguarda di preconcetti/certezze cerco di farmene il meno possibile; penso che i miei precedenti posti presenti in questo forum lo confermino;
15) perchè quelle misure le fate solo Voi, ma questo lo ho già detto nei miei precedenti post, ho anche detto che ACS/DVHT/AR li conservo come manuali, se questo non basta.....
In chiusura....come certo sapete anche Voi da molti anni....il Vostro lavoro per noi appassionati è di estrema importanza, poichè noi non disponiamo di Vostri mezzi.
In realtà noi siamo appesi solo alle Vostre recensioni ed al nostro orecchio, con tutto quello che potenzialmente c'è in mezzo, ma no per questo possiamo permetterci acquisti a scatola chiusa.
Ciao.
Ho sostituio con degli '****' i nomi dei prodotti da me indicati per evitare di citare il distributore del quale ho parlato.
Domanda Ivan:
Giampy,
per ovvi motivi passo in privato.....
scusami ma in un certo senso il problema lo avete creato Voi della Tecnimedia.
Vi seguo da molti anni ed avete dimostrato una preparazione che definirei unica nel panorama delle riviste che io conosco, per me dei veri riferimenti.
Conservo le copie di AR/DVHT/ACS come manuali da consultare non solo per le prove ma anche per gli articoli di tecnica contenuti.
Quindi ...dall'alto della Vostra preparazione escludo che vi siano piaciuti tutti prodotti che avete testato, anche perchè per me dal basso delle mie conoscenze in questi anni non è stato così.
I miei dubbi sono peraltro avvalorati dalla costante e massiva presenza sulle testate del settore di inserzioni dei marchi importati e distributi dalle migliori aziende.
In particolare mi riferisco per Voi ad *************, onestamente fatico a pensare a cattive recensioni di prodotti di distributori che "pagano" per avere sulle Vostre testate la pubblicità dei loro prodotti.
Per questo distributore in particolare se escludiamo i prodotti più economici: "***" modelli entry L. *** che, in ragione di un elevato rapporto q/p, si salvano sempre, per gli altri modelli/marchi un po' da discutere c'è.
Ho nel mirino in particolare alcuni modelli *** come la serie ***/e le ********** (li ho ascoltati in vari ambienti/impianti/occasioni e proprio non ho mai capito l'alto livello delle recensioni), il ******(che ho posseduto, un vero bidone da 2500€!).
Insomma Giampy siete il mio riferimento, non traditemi "addolcendo" le recensioni dei prodotti meno validi.
Non pretendo di leggere "questo prodotto fa' schifo" ma almeno fatemi capire se sul mercato c'è di meglio.
Ciao.
Risposta di Giampy:
1) Ma tu prima di ascoltare un diffusore che ottimizzazioni fai?
2) Ma per testare un diffusore che ambiente hai?
3) Ma dimmi, mi sai citare una rivista che ha criticato una ***?
4) Ma scusa, TnT che tanto si vanta di essere indipendente ha criticato qualche prodotto ***?
5) Ma secondo te io che le **** me le stavo comprando sono scemo?
6) Ma la tua sala d'ascolto che coefficienti di assorbimento ha?
7) Ma a monte del tuo ampli che cosa c'era? E a valle?
8) Ma lo sai che uno come Cicogna o come il sottoscritto o come Marco Benedetti impiega una o due giornate per ottimizzare un impianto prima di un test?
9) Ma lo sai che gli ambienti italiani mediamente sono molto più riverberanti degli ambienti americani e che viceversa il mercato americano è appena appena un pò più allettante di quello italiano?
10) Forse *** dovrebbe fare una ottimizzazione separata per l'italia ed il resto del mondo?
11) Ma perchè un diffusore dopo il rodaggio e l'ottimizzazione di elettroniche e di ambiente suona meglio?
12) E perchè se uso cavi Van Den Hul la *** suona bene?
13) Ma secondo te la sera in redazione ci dividiamo i soldi di ******* un tanto ciascuno?
14) Ma sei sicuro sicuro che le tue certezze di audiofilo non cozzino con una disponibilità di risorse notevolmente inferiore a quelle di una rivista?
15) Ma perchè in B&W, in JMLab, in Jamo, in Mirage, in Energy, in B&O si leggono i nostri test con attenzione maniacale e ci chiedono le misure in formato originale?
Sono disposto a credere a quello che dici, ma perchè, ca**arola non sei disposto a pensare che l'ascolto di un diffusore per una recensione su Audioreview sia una cosa molto seria affrontata con competenza e professionalità?
Pensaci e poi rispondimi, in pubblico, io non mi nascondo mai.
Buona Domenica
Giampy
--------------------------------------------------------------
Riporto le mia risposte:
1) considerato per i diffusori è difficile che ti venga consentito il test a casa...le ottimizzazioni che ti consente il negoziante e quindi limitate all'orientamento all'orientamento verso il punto di ascolto ed alla distanza dalle pareti, inoltre i negoziati più seri (e ci sono) su appuntamento ti collegano i diffusori con le apparecchiature che chiedi (ovviamente fra quelle che dispongono in negozio);
2) non disponendo di un laboratorio......quello del negoziante.....
3) effettivamente nessuna...ma non mi basta a sanare i miei dubbi;
4) non seguo TNT;
5) Mai sostenuto questo(non me lo permetterei mai!!) ma , ho semplicemente detto che non capivo simili valutazioni, d'altra parte non posso mica pretendere di capire tutto dalla vita;
6) vedi risposte 1 e 2, quindi che ne so';
7) Varie configurazioni:
per i diff. più economici CD: Rotel RCD971 / ampli Rotel (non ricordo il modello) era un integrato da 60w ch,
per quelli della serie più costosa: Lett. CD Marantz / integrato Classè Cap101, cavi non lo so!!!
8) Benissimo, ma comunque non ho mai dubitato della vostra perizia/passione.
9)/10) Questo lo so adesso da te, ed ovviamente non si può pretendere che i costruttori differenzino le linee produttive per noi; ma cmq cosa dovrei fare? Simulare un ambiente Americano ???
11) questo è dovuto alla stabilizzazione delle prestazioni del diffusore, vedasi rodaggio delle sospensioni ecc..
12) penso che dopo averne provati un po' hai ritenuto che fossero migliori (ma questo riesco a farlo anche io);
13) spero proprio di no!!! Ma comunque la tua affermazione è esagerata.... io non ho parlato di una simile situazione, ho usato il termine "addolcire", se mi permetti è meno "forte" di quello che dici tu;
14) ritengo che in campo audio le certezze si confondano facilmente con i preconcetti, e per quanto mi riguarda di preconcetti/certezze cerco di farmene il meno possibile; penso che i miei precedenti posti presenti in questo forum lo confermino;
15) perchè quelle misure le fate solo Voi, ma questo lo ho già detto nei miei precedenti post, ho anche detto che ACS/DVHT/AR li conservo come manuali, se questo non basta.....
In chiusura....come certo sapete anche Voi da molti anni....il Vostro lavoro per noi appassionati è di estrema importanza, poichè noi non disponiamo di Vostri mezzi.
In realtà noi siamo appesi solo alle Vostre recensioni ed al nostro orecchio, con tutto quello che potenzialmente c'è in mezzo, ma no per questo possiamo permetterci acquisti a scatola chiusa.
Ciao.
