OT de "Il mio case HTPC" - Audio e decodifica
- Autore discussione htmad
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cristianonava
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niente sacd.
Purtroppo,da come me l'hanno raccontata,è un problema di anticopia
Purtroppo,da come me l'hanno raccontata,è un problema di anticopia
Sergicchio
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Re: DVD Audio nell HTPC?
Basta un semplice player sw come TT o Sonic Cineplayer. Comparato ad un cd standard 44.1Khz 16Bit il DVD Audio è qualcosa di strepitoso. Bello veramente.
cristianonava
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compatibile a cosa?
Re: Re: Re: Re: DVD Audio nell HTPC?
Cineplayer effettuerà pure la decodifica. Ma se la scheda audio non supporta l'uscita a 24 bit/192kHz in stereo e 24 bit/96kHz in 5.1 cosa te ne fai della decodifica di cineplayer?
Ovviamente quando parlo di "sentire i DVD-Audio" mi riferisco alla traccia DVD-Audio non a quella eventualmente presente e ascoltabile pure con un player DVD-Video
Cineplayer effettuerà pure la decodifica. Ma se la scheda audio non supporta l'uscita a 24 bit/192kHz in stereo e 24 bit/96kHz in 5.1 cosa te ne fai della decodifica di cineplayer?
Ovviamente quando parlo di "sentire i DVD-Audio" mi riferisco alla traccia DVD-Audio non a quella eventualmente presente e ascoltabile pure con un player DVD-Video
cristianonava
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appunto,compatibile a cosa?
se non ha i dac a 192 khz on-board,non potra' mai decodificare i dvd-a
Non scambiamo la decodifica software con quella hardware
se non ha i dac a 192 khz on-board,non potra' mai decodificare i dvd-a
Non scambiamo la decodifica software con quella hardware
timer
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Rettifico
per il player, non è Cineplayer ma è WinDvd 5.
Da quanto ho letto sul sito di WinDVD per decodificare i DVD-Audio non è richiesta una scheda audio con DAC a 192 KHZ, si potrebbe utilizzare una sb-live, in questo caso la qualità dipenderebbe dai DAC presenti sulla Live (ipotizzo che lo stream audio venga "riscalato" a 48 Khz o meno). Oppure si potrebbe utilizzare una Aureon 7.1 ed in questo caso i risultati dovrebbero essere simili a quelli della Audigy.
Sempre sul sito di WinDVD viene indicato che combinando WinDVD con la Audigy 2 si riesce ad ottenere uno stream a 96Khz/24 bit per ogni canale, ma questo è un optional (come indicato sul sito), deduco quindi che per la riproduzione dei DVD Audio non è necessaria la Audigy 2 ma è suff. una scheda audio compatibile con WinDVD. Per quanto riguarda la qualità sono d'accordo che questa viene pesantemente influenzata dal tipo di scheda audio
Non ho fatto delle prove (ma vedrò di farle il prima possibile) , per cui se qualcuno ha più info a riguardo ben venga.
By...
per il player, non è Cineplayer ma è WinDvd 5.
Da quanto ho letto sul sito di WinDVD per decodificare i DVD-Audio non è richiesta una scheda audio con DAC a 192 KHZ, si potrebbe utilizzare una sb-live, in questo caso la qualità dipenderebbe dai DAC presenti sulla Live (ipotizzo che lo stream audio venga "riscalato" a 48 Khz o meno). Oppure si potrebbe utilizzare una Aureon 7.1 ed in questo caso i risultati dovrebbero essere simili a quelli della Audigy.
Sempre sul sito di WinDVD viene indicato che combinando WinDVD con la Audigy 2 si riesce ad ottenere uno stream a 96Khz/24 bit per ogni canale, ma questo è un optional (come indicato sul sito), deduco quindi che per la riproduzione dei DVD Audio non è necessaria la Audigy 2 ma è suff. una scheda audio compatibile con WinDVD. Per quanto riguarda la qualità sono d'accordo che questa viene pesantemente influenzata dal tipo di scheda audio
Non ho fatto delle prove (ma vedrò di farle il prima possibile) , per cui se qualcuno ha più info a riguardo ben venga.
By...
cristianonava
New member
no,non e' cosi' purtroppo.
la frequenza di campionamento(192 khz),cosi' come la risoluzione(24 bit),devono essere fisicamente decodificate da un convertitore digitale analogico che abbia pari caratteristiche.
la frequenza di campionamento(192 khz),cosi' come la risoluzione(24 bit),devono essere fisicamente decodificate da un convertitore digitale analogico che abbia pari caratteristiche.
timer
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Capisco
che se si vuole decodificare direttamente il flusso server un DAC con tali caratteristiche, ma non mi sembra un'operazione impossibile riscalare un segnale a 192 Khz sino ad un freq compatibile con la propria scheda audio, in fondo una cosa "simile" viene fatta con il flusso video.
Comunque ribadisco, sul sito WinDVD non viene indicato che è obbligatorio avere una Audigy 2 per sentire i DVDAudio per cui o non è specificata in maniera chiara questa cosa oppure non sò cosa pensare.
x cristianonava
Tu hai mai fatto prove a riguardo (Windvd 5 + Audio Pack + SB live/scheda audio "economica") ??
By...
che se si vuole decodificare direttamente il flusso server un DAC con tali caratteristiche, ma non mi sembra un'operazione impossibile riscalare un segnale a 192 Khz sino ad un freq compatibile con la propria scheda audio, in fondo una cosa "simile" viene fatta con il flusso video.
Comunque ribadisco, sul sito WinDVD non viene indicato che è obbligatorio avere una Audigy 2 per sentire i DVDAudio per cui o non è specificata in maniera chiara questa cosa oppure non sò cosa pensare.
x cristianonava
Tu hai mai fatto prove a riguardo (Windvd 5 + Audio Pack + SB live/scheda audio "economica") ??
By...
Re: Rettifico
Si ma il DVD-Audio te lo compri per sentirlo non riscalato. Altrimenti puoi tenerti i CD.
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In questo caso il risultato è uguale sempre tenendo in considerazione le diversità fra le due schede. Io parlavo di Audigy tanto per fare un esempio.
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Ripeto per sentire i DVD-Audio occorre una scheda che abbia i dac a 192 Kxh e 24 bit, un software per riprodurre DVD-Audio, e win xp con SP1. Altrimenti senti ma non come devi sentire e a quel punto acquistare i dvd-audio non avrebbe senso.
Si ma il DVD-Audio te lo compri per sentirlo non riscalato. Altrimenti puoi tenerti i CD.
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In questo caso il risultato è uguale sempre tenendo in considerazione le diversità fra le due schede. Io parlavo di Audigy tanto per fare un esempio.
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Ripeto per sentire i DVD-Audio occorre una scheda che abbia i dac a 192 Kxh e 24 bit, un software per riprodurre DVD-Audio, e win xp con SP1. Altrimenti senti ma non come devi sentire e a quel punto acquistare i dvd-audio non avrebbe senso.
timer
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Forse
ho frainteso la domanda iniziale:
Per acoltare DVD audio è suff una scheda audio qualsiasi : E' ovvio che se si vuole avere il max da un dvd Audio (decodifica del flusso a 192 Khz)è necessario una scheda audio con i dac appriopriati, questo non toglie che (rinunciando alla qualità) sia possibile acoltare i DVD audio anche con una scheda audio "economica"...
Se poi uno possiede un HTPC con una scheda audio di media qualità (DAC 48 KHZ con un buon rapporto S/N), sarei proprio curioso di sentire quali differenze avrei passando ad una scheda con DAC a 96 Khz (sempre parlando in ambito HTPC, nel caso di dec. esterno è un'altra storia)
By...
ho frainteso la domanda iniziale:
Per acoltare DVD audio è suff una scheda audio qualsiasi : E' ovvio che se si vuole avere il max da un dvd Audio (decodifica del flusso a 192 Khz)è necessario una scheda audio con i dac appriopriati, questo non toglie che (rinunciando alla qualità) sia possibile acoltare i DVD audio anche con una scheda audio "economica"...
Se poi uno possiede un HTPC con una scheda audio di media qualità (DAC 48 KHZ con un buon rapporto S/N), sarei proprio curioso di sentire quali differenze avrei passando ad una scheda con DAC a 96 Khz (sempre parlando in ambito HTPC, nel caso di dec. esterno è un'altra storia)
By...
cristianonava
New member
ed e' per questo che,secondo me,tante volte la gente è delusissima dell'audio dell'htpc.
purtroppo le schede audio gia' non possono pretendere di essere di per se degli oggetti eccezionali(l'ambiente dove lavorano,l'alimentazione,l'architettura stessa),poi,a volte delle pubblicita' fuorvianti,portano completamente fuoristrada.
Cosi' ci sono delle persone convinte di estrarre quello che c'e' nel disco e si trovano invece senza decodifiche audio,ma soprattutto con il downsampling del campionamento per poter lavorare con dac a bassa risoluzione.
purtroppo le schede audio gia' non possono pretendere di essere di per se degli oggetti eccezionali(l'ambiente dove lavorano,l'alimentazione,l'architettura stessa),poi,a volte delle pubblicita' fuorvianti,portano completamente fuoristrada.
Cosi' ci sono delle persone convinte di estrarre quello che c'e' nel disco e si trovano invece senza decodifiche audio,ma soprattutto con il downsampling del campionamento per poter lavorare con dac a bassa risoluzione.
cristianonava
New member
ho visto ora la risposta di timer.
quando tu ascolti un dvd audio con una scheda a 16 bit(la frequenza di campionamento è un'altra cosa)non hai nessun vantaggio nei confronti dell'ascolto di un semplice cd.anzi,il downsampling,non e' come l'upsampling,dove vengono aggiunti bit per aumentare la risoluzione virtuale e quindi la dinamica oggettiva.
E' un vero e proprio collo di bottiglia che deve ridurre un formato audio in uno moooolto piu' piccolo.
comprati un' audigy 2 e poi dimmi se non senti la differenza.....
P.S. qual'è la differenza tra un convertitore esterno(di pari livello chiaramente,lasciamo i lexicon sugli scaffali) e la scheda del computer?non in termini di misura,ma di ascolto.
quando tu ascolti un dvd audio con una scheda a 16 bit(la frequenza di campionamento è un'altra cosa)non hai nessun vantaggio nei confronti dell'ascolto di un semplice cd.anzi,il downsampling,non e' come l'upsampling,dove vengono aggiunti bit per aumentare la risoluzione virtuale e quindi la dinamica oggettiva.
E' un vero e proprio collo di bottiglia che deve ridurre un formato audio in uno moooolto piu' piccolo.
comprati un' audigy 2 e poi dimmi se non senti la differenza.....
P.S. qual'è la differenza tra un convertitore esterno(di pari livello chiaramente,lasciamo i lexicon sugli scaffali) e la scheda del computer?non in termini di misura,ma di ascolto.
timer
New member
Ribadisco
la mia risposta iniziale era legata alla fattibilità pratica di ascolatare un DVDAudio senza possedere una scheda audio di fascia alta.
Sono d'accordo (la freq di campionamento in questo caso non c'entra, in questo caso entra in gioco la freq con il quale viene ricostruito il segnale analogico ed il n° di bit con il quale lavora il DAC), che utilizzando una scheda a 16 bit otterrei una qualità analoga a quella di un CD. Non tanto in relazione al discorso relativo al downsampling (dove elimini informazioni utili dal segnale) edupsampling (dove aggiungi informazioni al segnale, informazioni che comunque non possiedi ma devi estrapolare dal segnale stesso). L'upsampling non mi sembra un processo tanto indolore per il segnale.
Tu riesci a percepire (utilizzando un impianto standard ) le differenze fra un segnale ricostruito da questi dac
24Bit /96 Khz
16Bit /48 Khz
16Bit /44 Khz
Partendo da uno stesso segnale (campionato a 96 khz con 24 bit di ris.) e poi scalato in funzione del dac ??
Io lo ammetto non ho mai fatto una tale prova comparativa, se tu hai potuto fare una prova del genere ed hai avuto un netto vantaggio , potrebbe essere una utile esperienza.
Non ho mai provato la Audigy 2, ma ho fatto la seguente prova :
Audigy per decodifica DD con lo uscite analogiche collegate al finale
SB Live collegata in digitale ad un Denon 2802
Da un ascolto preferivo la seconda soluzione, ma questo potrebbe essere un discorso di parte e soggettivo. Quello che invece è stato interessante verificare è provare ad alzare al max il volume dell'ampli (lasciando in pausa il player sull'HTPC).
Nel primo caso il rumore di fondo introdotto dalla scheda audio + HTPC era superiore (e superiore è dire poco) rispetto al 2° caso.
La domanda è : a cosa mi server avere un dac con risoluzione a 24 bit rispetto ad uno a 16 bit, se poi ho un tale rumore che si sovrappone al segnale analogico ? Il vantaggio della maggiore risoluzione viene annullato dal rumore introdotto dal collegamento analogico.
Stando alle specifiche la Audigy 2 dovrebbe garantire un rapporto S/N migliore rispetto alla 1, poi all'atto pratico somo molto curioso di vedere delle misure sperimentali fatte su tali schede e non i dati forniti dalla casa.
Conclusione : Sicuramente con una Audigy 2 i DVDAudio si sentiranno meglio rispetto ad una SB16 /SB Live , se però utilizziamo una scheda di medio livello (con convertitori a 48 Khz, o magari la stessa Audigy 1 (che ha convertitore 24/96 ma prestazioni 'inferiori' alla 2) ), non so quanto possono essere percepite queste differenze.
Dato che devo scegliere fra una Terratec 7.1 ed una Fun ogni esperienza di ascolto a riguardo è ben accetta.
By...
la mia risposta iniziale era legata alla fattibilità pratica di ascolatare un DVDAudio senza possedere una scheda audio di fascia alta.
Sono d'accordo (la freq di campionamento in questo caso non c'entra, in questo caso entra in gioco la freq con il quale viene ricostruito il segnale analogico ed il n° di bit con il quale lavora il DAC), che utilizzando una scheda a 16 bit otterrei una qualità analoga a quella di un CD. Non tanto in relazione al discorso relativo al downsampling (dove elimini informazioni utili dal segnale) edupsampling (dove aggiungi informazioni al segnale, informazioni che comunque non possiedi ma devi estrapolare dal segnale stesso). L'upsampling non mi sembra un processo tanto indolore per il segnale.
OK, sono d'accordo. Anche se qui si potrebbe aprire il discorso :
Tu riesci a percepire (utilizzando un impianto standard ) le differenze fra un segnale ricostruito da questi dac
24Bit /96 Khz
16Bit /48 Khz
16Bit /44 Khz
Partendo da uno stesso segnale (campionato a 96 khz con 24 bit di ris.) e poi scalato in funzione del dac ??
Io lo ammetto non ho mai fatto una tale prova comparativa, se tu hai potuto fare una prova del genere ed hai avuto un netto vantaggio , potrebbe essere una utile esperienza.
Non ho mai provato la Audigy 2, ma ho fatto la seguente prova :
Audigy per decodifica DD con lo uscite analogiche collegate al finale
SB Live collegata in digitale ad un Denon 2802
Da un ascolto preferivo la seconda soluzione, ma questo potrebbe essere un discorso di parte e soggettivo. Quello che invece è stato interessante verificare è provare ad alzare al max il volume dell'ampli (lasciando in pausa il player sull'HTPC).
Nel primo caso il rumore di fondo introdotto dalla scheda audio + HTPC era superiore (e superiore è dire poco) rispetto al 2° caso.
La domanda è : a cosa mi server avere un dac con risoluzione a 24 bit rispetto ad uno a 16 bit, se poi ho un tale rumore che si sovrappone al segnale analogico ? Il vantaggio della maggiore risoluzione viene annullato dal rumore introdotto dal collegamento analogico.
Stando alle specifiche la Audigy 2 dovrebbe garantire un rapporto S/N migliore rispetto alla 1, poi all'atto pratico somo molto curioso di vedere delle misure sperimentali fatte su tali schede e non i dati forniti dalla casa.
Conclusione : Sicuramente con una Audigy 2 i DVDAudio si sentiranno meglio rispetto ad una SB16 /SB Live , se però utilizziamo una scheda di medio livello (con convertitori a 48 Khz, o magari la stessa Audigy 1 (che ha convertitore 24/96 ma prestazioni 'inferiori' alla 2) ), non so quanto possono essere percepite queste differenze.
Dato che devo scegliere fra una Terratec 7.1 ed una Fun ogni esperienza di ascolto a riguardo è ben accetta.
By...
Ultima modifica:
acris
New member
AUDIGY 2 e DVD audio
Comunque i DVD audio con la Audigy 2 si sentono molto bene...
Pero' si sentono pure molto bene con il panasonic RA-82
appena ho tempo faccio il paragone in tempo reale tra le due sorgenti, ho solo due software: Hotel California degli Eagles e A night at the opera dei Queen, ma credo che siano sufficienti per il test.
A dicembre ho preso la Audigy2, ad aprile il Panasonic e non ho piu' provato ad usare la audigy come player per motivi di comodita' d'uso...
Raffaele
Comunque i DVD audio con la Audigy 2 si sentono molto bene...
Pero' si sentono pure molto bene con il panasonic RA-82
appena ho tempo faccio il paragone in tempo reale tra le due sorgenti, ho solo due software: Hotel California degli Eagles e A night at the opera dei Queen, ma credo che siano sufficienti per il test.
A dicembre ho preso la Audigy2, ad aprile il Panasonic e non ho piu' provato ad usare la audigy come player per motivi di comodita' d'uso...
Raffaele