TChacon ha detto:
Transformers 2 ha dei grandissimi effetti speciali, è ovvio, ma niente che alla fine non sapesse di "già visto". I robottoni sullo schermo dopotutto hanno delle textures meno raffinate e meno "criticabili" della pelle di un alieno.
Quando l'ho visto al cinema non sono andato oltre il pensare: "uhm, sì, effetti speciali notevoli", se non fosse poi che in metà delle scene movimentate del film semplicemente non si capisce niente, e quindi è anche difficile giudicare.
Mi sa che non l'hai visto bene allora, perché nel seguito i Transformers sono stati i veri protagonisti, tant'è che sta volta non è stato Sam a far fuori il cattivo di turno. Inoltre i combattimenti fra robot sono quantitativamente e qualitativamente superiori rispetto al primo film.
TChacon ha detto:
Avatar l'ho visto partendo da un certo scetticismo, ma quando ho visto il primo Na'vi in 3D, in carne ed ossa che respirava davanti a me, sono rimasto A BOCCA APERTA.
E non dimentichiamoci della perfetta integrazione con gli attori umani: anche quando i personaggi si toccano, con tutta la loro differenza di proporzioni, tutto sembra assolutamente naturale.
Ognuno giudica come vuole, ma davvero non capisco come si possa paragonare un risultato del genere all'ennesimo carrozzone con esplosioni di Bay (e mi limito a considerare l'aspetto tecnico).
Caspita, e ti è bastato così poco per restare a bocca aperta? A me invece è caduta la mascella quando ho visto Optimus lanciarsi dall'aereo, trasformarsi al volo, ritrasformarsi in Alt-mode immediatamente prima di toccare l'asfalto e lanciarsi all'attacco di Demolishor (il robot gigante monoruota). Per non parlare del combattimento nella foresta... quando Megatron ha sferrato il calcio in faccia ad Optimus e a quest'ultimo s'è staccata della vernice rossa (quasi volesse sembrare del sangue), e credimi, potrei andare avanti a lungo... io la sera del 25 giugno uscì dalla sala totalmente frastornato, perché mai mi era capitato di vedere uno spettacolo simile, quando invece sono uscito dalla sala 12 giorni fa, credimi, sono andato a riconsegnare gli occhialini e me ne sono tornato in auto dicendomi: "Mah, gran bel film, begli effetti, peccato che sa di già visto, in pratica l'anello mancante fra Balla coi Lupi, Sheena Regina della Giungla e Pocahontas.
TChacon ha detto:
E chissenefrega se in qualche frame i Na'vi sono venuti un po' peggio!
Ormai la bocca era già bella che aperta e spalancata.
Per questo Avatar vincerà un meritatissimo Oscar per gli effetti, e T2 no.
Bah, credimi, sono a bocca aperta io per le tue affermazioni.
Lestat.me ha detto:
Beh, sinceramente in un forum come questo sono rimasto tantissimo deluso da molti commenti degli utenti riguardo gli effetti speciali (argomento che appunto in questo forum dovrebbe essere di particolare interesse). Reputo che sia "un'eresia", e non sono l'unico fortunatamente, che
venga paragonato un classicissimo polpettone tutto rumore e niente arrosto macina-soldi, con uno dei film, sempre macina-soldi, che segnerà una linea di demarcazione notevole fra il passato e il futuro del cinema. Volenti o nolenti gli attuali detrattori di Cameron rimangeranno tutto quello che stanno dicendo in tutti questi mesi: no, non ho la sfera di cristallo, è già successo con Titanic.
Secondo me definisci
polpettone tutto rumore T2 solo perché è stato girato da Bay, fosse stato girato da Cameron, sono sicuro che saresti qui ad idolatrarne i pregi. A mio parere, molta gente non fa altro che farsi trascinare dall'entusiasmo. Avatar, a mio modo di vedere non è un brutto film, anzi, è bellissimo, a me personalmente è piaiuto, ma è anche un prodotto molto sopravvalutato. Se fosse stato girato da Bay, sarebbe stato preso a pesci in faccia da tanti, probabilmente te compreso.
Lestat.me ha detto:
Detto questo sono due cose così diverse che è un po' stupido confrontarle. Quello che vediamo in Transformers 2 è il semplice modellino poligonale che si muove e piroetta in un ambiente "filmato" causando esplosioni e distruzione di massa ovunque vada. Tutto molto bello "tenicamente", senza ombra di dubbio, ma qualcosa di già visto, anzi oserei dire di trito e ritrito che stupisce sempre e solo in quantità, e personalmente mai in qualità o "artisticità", anzi spesso l'eccessivo "rumore" (non solo audio ma tutto quello che succede a video ripetutamente) mi ha dato fastidio (e ve lo dice uno che i film se li guarda a 0dB con il suo ampli
), non tanto per il volume ma per l'eccessiva spettacolarizzazione che dopo un po' stanca e si ottiene l'effetto opposto.
Scusa ma sai chi c'è dietro gli effetti speciali di ROTF? Hai mai sentito parlare della
Industrial Light & Magic
Lestat.me ha detto:
Quello che ha fatto Cameron è sicuramente un lavoro più meditato, mettendo gli effetti speciali al servizio del film, e non l'opposto come nel caso di Transformers 2. Gli effetti speciali in Avatar danno un impatto emotivo non indifferente, e spesso non sono solamente un vezzo per creare un po' di spettacolo "aggratis". Realizzare un Na'vi, con le sue movenze sinuose e ferine, con le sue espressioni "emotive", realizzare un corpo senziente sinceramente non è paragonabile al costruire due robottini che in maniera molto confusionaria su schermo si trasformano in auto. Non tanto per la realizzazione tecnica, ma un robot non sarà in grado MAI di poter suscitare un'emozione nel pubblico, un Na'Vi invece sì, e Cameron è riuscito appieno nell'intento. Tutto questo se non parliamo del mondo ricostruito praticamente da zero, e che i Na'Vi sono praticamente fotorealistici nell'80% delle scene in cui si vedono, specialmente nei primi piani.
Realizzare un Na'vi cosa? Ma stai scherzando? Guarda che si tratta pur sempre di attori in carne ed ossa ai quali è stata colorata l'epidermide e modificati al computer alcuni tratti fisici (arti più lunghi, naso felino, etc).
Lestat.me ha detto:
Poi si parla di difficoltà tecnica nel realizzare un effetto speciale, cosa che non vedo cosa c'entri nel discorso della nomination agli Oscar. Nonostante tutto dalla mia mediocre esperienza con la CG
posso affermare con assoluta certezza che realizzare un robot è di gran lunga più semplice che realizzare un essere umano con relative animazioni ed espressioni facciali.
Affermare con assoluta certezza? Sai che ti dico? Continua pure a navigare nella tua mediocre esperienza con la CG [tua citazione].
Lestat.me ha detto:
Secondo me un Oscar da dare ad occhi chiusi, assieme a Regia, Effetti Sonori e Montaggio per Avatar. Se Transformers 2 ne vincesse anche uno sarebbe un'offesa al cinema stesso.
Questo è un mio parere ovviamente.
Sai che ti dico? Che rimpinzare Avatar di Oscar sarebbe un'offesa, è un mio parere. Ma dopo aver visto quello che hanno combinato l'anno scorso con The Millionaire non mi sorprenderei più di nulla.
Lestat.me ha detto:
Quello che non ritengo opinabile è questo invece: paragonate la scena dell'attacco all'Albero Casa di Avatar a livello di effetti speciali/emozioni raggiunte dal pubblico, con gli interi Transformers 1 e 2!!! Questi ultimi ne uscirebbero ad ossa spezzate
E lo dici dall'alto della tua mediocre esperienza? Ma in Transformers hai visto il primo contatto fra OP e Megatron? Cioè... Megatron che dall'alto del palazzo si lancia lateralmente, si trasforma all'istante e parte all'attacco di Optimus, quest'ultimo che saltando si aggrappa a Megatron, insieme prima sfiorano lo spigolo del primo palazzo e che successivamente si schiantano nel secondo uscendone tramortiti ma pronti a combattere. Cioè... guarda che non ti prendiamo in giro se ammetti che in quanto ad effetti speciali, Transformers e Transformers 2 sono superiori ad Avatar. Cioè... mi dai l'impressione del classico tipo pronto a dire una cosa, solo perché l'ha detto la massa, e poi mi paragoni la scena dell'attacco all'Albero Casa, che di scene simili se ne sono viste a milioni, ma daaaaaaai.
? ed il prossimo Festival di Cannes chi lo vince
